Aminoff

[Lars Severin]

Moin, moin,

folgende Ausgangslage:

Johan Fredrik, Fredrik Johann bzw. Jakob Fredrik Aminoff, + vor 8. September 1697, Erb- und Gerichtsherr auf Sokkovits, kgl. schwed. Rittmeister bzw. Kapitän

Außer dem Sterbedatum (eher Eingrenzung), ist so ziemlich alles unklar.

Wie hieß der Herr exakt?

Wann war seine Heirat (mit Elisabeth v. Güntersberg)

Besitz und Rang ergeben sich aus dem schwedischen, mit reichlichen Übersetzungsproblemen um eben exakt rauszukommen:

Ägde Bor och Sokkovits hov. = Erb- und Gerichtsherr auf Sokkovits ??

Der Ort ist nicht zu finden, vermutlich lag er in Ingermannland?

Ryttmästare. = Rittmeister oder doch Kapitän ? (das ist ja auch wichtig, derweil er dann zum einen Kavallerist oder zum anderen Infanterist gewesen wäre, ein gravierender Unterschied.)

Ich würde mich über jeden Hinweis zur Person freuen.

Elgentierna zur Familie liegt bereits vor.

Beste Grüße
Lars

[Joachim Fischer]

Moin Lars,
ist diese Person hinter dem Link identisch mit Deiner? Meine doch!

http://www.pp.htv.fi/lkivinie/kuninkaita/dat262.htm#14

Gruß Paul Otto

[Lars Severin]

Moin Paul Otto,
unstrittig, dieser ist es.
Auch dieser Hinweis zeigt auf Ingermannland, lässt aber alle anderen Fragen offen.
Grüße
Lars

[Kasstor]

Hallo,

hier: http://gauss.suub.uni-bremen.de/suub...=V.2.a.235-327
gibt es eine Karte von Ingermanland 1734 +/-. Eine Ortsliste gibt es wohl nicht. Also Augen kneifen und durchsuchen. Heißt dort wohl vermutlich Sokkowitz.
Evtl. ist aber leider der alte Name schon ins Russische übertragen und gar nicht mehr zu finden .

Denn hier sind eine ganze Menge -witz Ortsnamen gelistet http://exonyme.bplaced.net/Board/Thr...eskauer-Gebiet .

Hier http://goran.baarnhielm.net/Kartor/R...auto3000px.jpg könnte der Name auftauchen, aber leider ist die Auflösung nicht ausreichend.

Hier http://www.genealogia.fi/genos/4/4_20.htm sind einige Aminoffs gelistet., u.a. der Stefan Stephan zu Bor, Sockowitz, Pichkowitz, Kukujeva und Starokonetz, aber alles kaum bis gar nicht zu finden.

bei http://runeberg.org/frfinl/0011.html gibt es ja auch mehrere Biografien, die von Johan Fredrik aber nicht, da ist ja nur zu raten, um wen es sich da handeln könnte.

Und hier http://reader.digitale-sammlungen.de...00000000000002 soll Aminoff lt. meinem vorvorigen link ja irgendwo gelistet sein, aber da der Band mE nur die Zeit von 1618-23 umfasst, kann dein Aminoff da ja nicht enthalten sein.

Frdl. Grüße

Thomas

[Lars Severin]

Abschluss

Moin Thomas,

starke Leistung! herzlichen Dank!!

Also auch ich war die Tage nicht untätig und konnte einiges in Erfahrung bringen.

Der Gesuchte hieß Fredrik Johan, war Kavallerist, also wirklich Rittmeister und kein Kapitän, saß zunächst auf Bor, das ihm 1686 abbrannte, worauf er nach Cupala, einem Nachbarhof übersiedelte, schließlich 1691 nahm er seinen Wohnsitz zu Sockovitz, einem Hof vom Dorf Sabrodja bei Koporje in Ingermannland.

Das all diese Orte (außer Koporje) nicht zu finden sind, mag am mehrfachen Hoheitswechsel Schweden/Russland/Schweden/Russland liegen, da wurde schon einiges hin und zurück übersetzt, mit entsprechenden Reibungsverlusten, einiges wird zwischenzeitlich auch einfach wüst gefallen sein. Hinzukommt das wir es heute mit schwed. finn. und deutsch. Autoren zu tun haben, die vermutlich zur babylonischen Sprachverwirrung einiges beigetragen haben. Schlussendlich sind überall auf der Welt und so auch in Ingermannland die Ortsnamen immer mal wieder Anpassungen unterzogen worden. Hier kommt insbesondere hinzu, dass von der ursprünglichen finno-ugrischen und damit vermutlich ursprünglich auch Ortnamenvergebenden Bevölkerungsmehrheit nur noch Fragmente übrig sind und Russen seit langem die Bevölkerungsmehrheit stellen. Auch dieser Sachstand brachte sicherlich einige Namensmodifikationen mit sich.

Schlussendlich ist die bisher umfassendste Darstellung zu Fredrik Johan Aminoff vermutlich in „Berndt Herman Aminoff: Släkten Aminoff. Ekenäs 1978, S. 287“ zu finden.

Wegen der unglaubwürdigen wenn auch grenzwertig möglichen Zeitkette, welche sich aus den hier und dort zu findenden Lebensdatenangaben ergibt, konnte ich leider nichts Definitives beisteuern. Es ist jedoch davon auszugehen, dass die Daten welche heute Probleme machen, sämtlich erschlossen sind, und zwar jeweils aus einer isolierten Sicht. Vermutlich ist seine Schwiegermutter nicht erst 1630/36 geboren, sondern etwas früher, irgendwann nach 1617. Weiterhin erscheint es nach Abwägung aller in Erfahrung gebrachter Tatsachen sehr wahrscheinlich, das seine Heirat nicht bereits vor Februar 1665, wonach dann in den nachfolgenden 12 Ehejahren lediglich 2 Kinder geboren sind, sondern eher irgendwann vor 1677 erfolgte.

Soweit, Beste Grüße
Lars