[gelöst] Tschechisch - 1625

[Kunzendorfer]

Quelle bzw. Art des Textes: Urbare (?)
Jahr, aus dem der Text stammt: 1625
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Nordmähren - vermutlich Hohenstadt

Hallo,

Ich habe hier zu meiner Überraschung einen in tschechisch verfassten Bericht, aus welchem diese eine Seite stammt. ich nehme an, dabei geht es um die Auflistung der Bauern und Gärtner sowie (in späterer Folge) um die Robotpflichten.

Meine Transkription ist wahrscheinlich ein Graus zumal ich keine Ahnung habe, was ich hier lese und der Scan ist mir diesmal leider auch nicht so geglückt.


Vielen Dank im Voraus für etwaige Hilfe!


[?] Ktomu dworu pro Blaskost Vressor zile zrtieg
Zpodielley a Robotami obra czenj gsau [?]

Ze wsy Seifferßdorffu : gt Lancka 15

[Namen soweit glasklar]

V Sedlych 7 Pustich 8

[?] Polav Lancknw gt 11 [?]

[Namen soweit glasklar]

V Sedlych 5 Pustich 6

[Ex-DeutschLehrer]

Leider kann ich das Dokument (noch) nicht lesen, aber mich fasziniert diese uralte Sprache. Erste Wortfetzen:

[?] Ktomu dworu pro Blaskost Vressor zile zrtieg
zu denjenigen Höfen für Obrigkeit? ????
Zpodielley a Robotami obra czenj gsau [?]
??? und Frondienste ... erbringen? sind
Ze wsy Seifferßdorffu : gt Lancka 15
Aus dem Dorf Seifersdorf ...
[Namen soweit glasklar]

V Sedlych 7 Pustich 8
Im Sattel (auf dem Gut ?) 7 In der Öde (entlassen ?) 8
[?] Polav Lancknw gt 11 [?]

Das wird noch etwas Mühe machen.

Gruß DL

[Kunzendorfer]

....aber mich fasziniert diese uralte Sprache....

Hallo ExDeutschlehrer,

es kann Dir geholfen werden, hier ist das Deckblatt dieses Berichts.

ich lese da sowas wie:

Rozwrzienj
wsseliyakyho hosyo
darstwy Na Panstwy
G. K. M. Goldsteyn
ffyne

Letha 1625


Einband.JPG

Hilft das betreffend der Thematik weiter?

So wie ich Deine "Wortfetzen" verstanden habe, ist das eine Aufstellung über "benutzbares" Ackerland und ödes Ackerland? Das wäre logisch, da ja zu der Zeit in der Gegend heftig gekämpft wurde

[Ex-DeutschLehrer]

So wie ich Deine "Wortfetzen" verstanden habe, ist das eine Aufstellung über "benutzbares" Ackerland und ödes Ackerland? Das wäre logisch, da ja zu der Zeit in der Gegend heftig gekämpft wurde

Ich neige inzwischen eher zu einer Interpretation betreffs der Einteilung der Arbeitskräfte, ein Teil auf den Gütern, ein Teil zur Urbarmachung von Ödland. Aber man kann vieles in den Text hineininterpretieren, solange man noch keine gesicherte Lesung hat.

Gruß DL

[Ex-DeutschLehrer]

Rozwrzienj - Plan (Planung)
wsseliyakyho - mancherlei (allerlei)
hosyodarstwy - Wirtschaft
Na Panstwy - der Herrschaft
G. K. M. Goldsteyn
ffyne

Letha 1625

Gruß DL

[Ex-DeutschLehrer]

Das nachstehende Wort macht mir Leseprobleme:

Ktomu dworu pro Blaskost Vressor zile zrtieg

Ein V am Anfang ist unmöglich, da damals nur W geschrieben wurde.

Gruß DL

[Kunzendorfer]

Hallo ExDeutschlehrer,

nach näherem Betracht kann das eigentlich nur mit wrsj anfangen

[Ex-DeutschLehrer]

Neuer Versuch:

Ktomu dworu pro Blaskost Vressor zile zrtieg
Bei diesen Höfen wegen der Nähe ....
Zpodielley a Robotami obra czenj gsau
Dem Unter... und Frohndienst sind zugewendet
Ze wsy Seifferßdorffu : gt Lancka 15
Aus dem Dorf Seifersdorf: (15 Personen)

V Sedlych 7 Pustich 8
Auf den Gütern 7 (Im) Ödland 8

Polav Lancknw gt 11
Pollau (bei Nikolsburg) ..... (11 Personen)

Gruß DL

[Kunzendorfer]

Hallo ExDeutschlehrer,

Was hälst Du anstelle des Vressor von wrssoc, also gemeint Berge.
Dort in der es Gegend ist es gebirgig.

[Ex-DeutschLehrer]

Was hälst Du anstelle des Vressor von wrssoc, also gemeint Berge

Eher nichts, da das H fehlt (WRCH = Berg, WRCHOL = Spitze, Höhe).
Der Wortstamm enthält immer ein H.

Da Großschreibung vorliegt, denke ich eher an einen Ortsnamen.
Ich habe leider immer noch nicht das "Seifferßdorff" gefunden.
Die einzige Ortsangabe ist bisher für mich das Pollau bei Nikolsburg.

Gruß DL

[Kunzendorfer]

Hallo ExDeutschlehrer,

Bitte am besten gleich vorher fragen.

Seibersdorff [Hohenseibersdorf - Vysoké Žibřidovice] gehört zur Herrschaft Goldenstein, also ganz im Norden von Mähren.

Wie alle anderen genannten Orte (mit Unterthanen) sind diese von der Herrschaft Goldenstein (siehe Deckblatt)

Pollau sagt mir gar nichts (in Bezug auf Nordmähren), ausser dass das in der Nähe von Eisgrub liegt, wo auch das Schloss Eisgrub der Familie Liechtenstein liegt. Hier ist auch die einzig mögliche Verbindung, da die Herrschaft Goldenstein ab 1624 den Liechtensteins gehörte

[Ex-DeutschLehrer]

Pollau sagt mir gar nichts (in Bezug auf Nordmähren)

Da hatte ich wohl in der falschen Gegend gesucht. Aber ich finde keinen passenden Ortsnamen in der Goldensteiner Herrschaft.

Gruß DL

[Kunzendorfer]

Hallo,

1.) das gesuchte Wort in Zeile 1: ich glaube, da steht Wispi, vielleicht für Wyspy

2.) bist Du Dir sicher, dass Polau ein Ort sein soll, weil dieses Wort kommt in anderen Textpassagen immer wieder vor, wie zum Beispiel hier:

teil spornhau.JPG

[Ex-DeutschLehrer]

bist Du Dir sicher, dass Polau ein Ort sein soll

Nach meiner Logik
1. Seibersdorf
...Namen...
2. PolauL....
...Namen...
sollten die Überschriften die Ortsnamen mit nachfolgenden zum Dienste heranzuziehenden Einwohnern sein.

Gruß DL

[Kunzendorfer]

Hallo,

was ich jetzt gefunden habe:

Polau = Halb (adj. půl)
Lanjk = Hufner

was meinst Du?