[gelöst] 1630 zwei Berufsbezeichnungen gesucht

[johannschorr]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1630 und 39
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Thüringen, Lichtentanne

Hallo liebe Schriftsachverständigen, ich habe noch zwei, ich hoffe, kleine Probleme. Es handelt sich 1. um einen Beerdigungseintrag von 1630. Dabei kann ich die Berufsbezeichnung, oder was das sein soll, nicht lesen.
"Philipp Kilian ein feiner ?????mann ist gestorben den 17.Juni .... "usw.
Ich habe erst Ackermann vermutet, aber das scheint mir nicht zu stimmen. Wer kann das lesen und hat eine Ahnung davon was das bedeuten soll?
Dann 2. ein Traueintrag 1639 "Veit Michel ein ??????? ?? Witwer U. J. Barbara Reichenberger sind copuliert.." usw.
Was steht da vor Witwer, ist das ein Beruf? Ich hatte erst eheliebend gelesen, aber das habe ich noch nie vorher in einem Traueintrag gelesen (und kommt auch in dem KB nicht nochmal vor).
Vielen Dank für eure Bemühungen im Voraus.
Johann

[Grapelli]

Hallo Johanna,

beim ersten Bild steht da wohl "Altter", ganz blaß hat das auch jemand bereits darüber geschrieben.
Beim zweiten Bild ist ein "ehrliebender Witwer".

MfG Grapelli

[johannschorr]

Hallo Grapelli, da könntes du recht haben, vielen Dank. Aber ehrliebender Witwer ist mir noch nicht untergekommen. Hat so etwas schon mal jemand gelesen?

MfG
Johann

[holsteinforscher]

Hallo aus Kiel,
könnte es sich bei Bild I. ggf. um einen
*feinen Ältermann* handeln..??..
ehrliebender Witwer:
eine sehr alte Umschreibung für Ehr-Tugend und Sittsamkeit.

In KB's habe ich diese Umschreibung zwar noch nicht gelesen,
jedoch in älteren Schriften (Lieder, Gedichte) fällt dieser
Begriff des öfteren.

LG. Roland

[Grapelli]

Hallo Roland,

mit dem "Altermann, Ältermann" könntest du recht haben. Im Internet lese ich, dass es sich um den Vorsteher einer Zunft handeln könnte. Mir ist aber nicht klar, ob diese Bezeichnung in Thüringen gebräuchlich war. Vielleicht könnte das "Thüringische Wörterbuch" weiterhelfen?

MfG Grapelli

[Kunzendorfer]

Hallo,

beim ersten Bild steht "altter mann", nicht "Alttermann", ein großes "A" sieht man weiter unten bei "Auferstehung"

beim zweiten Bild würde ich "ein ehrliebende und Witwer" lesen (mit Vorbehalt)

[johannschorr]

Vielen, vielen Dank, damit ist es klar, dass es doch keine Berufsbezeichnung war. Schade eigentlich
Aber soll es mir Recht sein, dass mit dem altter Mann, oder Frau kommt öfter in dem KB so vor. Der Ehrliebende Witwer nicht, scheint mir aber auch die einzig lesbare / deutbare Zuordnung zu sein.

Vielen Dank und liebe Grüße
Johann