Jean Antoine de Saintignon

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  • Wallone
    Erfahrener Benutzer
    • 20.01.2011
    • 2415

    [gelöst] Jean Antoine de Saintignon

    Quelle bzw. Art des Textes: Biographie
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1779
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Wien
    Namen um die es sich handeln sollte:


    Hallo,

    Ich habe noch ein paar Seiten betreffend diesmal einen anderen Graf von Saintignon.

    Ich bitte also um Transkription der 3 Bilder.

    Vielen dank im voraus.
    Angehängte Dateien
    Viele Grüße.

    Armand
  • Verano
    Erfahrener Benutzer
    • 22.06.2016
    • 7819

    #2
    Ich fang mal an:

    Das von dem Verstorbenen
    Herrn Feldmarschall Leütnant
    Grafen Saintignon eingelangte
    militarische Maria Thresia Ordens-
    kreütz wird des Herrn Hof- und Raats-
    kanzler fürsten v Kaunitz Rittberg
    Fürstlicher gnaden hierneben be-
    händiget.
    Wien den 25. August 1779
    Viele Grüße August

    Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

    Kommentar

    • Karla Hari
      Erfahrener Benutzer
      • 19.11.2014
      • 5878

      #3
      dann mach ich mal weiter:

      4.
      Josech Graf Saint- Ignon
      Fasc IV S 5
      1757 ? ? Gesuch (3 Bei(lagen?))
      1758 7. März 1. Promotion
      1773 ? ? Schbn der Zft Kaunitz
      1779 25. August Note des Hofkriegsraths



      5b.
      An
      dss kai. könig. würk. Geheimen Raths, dann Hof-
      und Staats. auch des militarischen Maria Theresia Or-
      dens Großkanzlers Herrn fürster v. Kaunitz Rittberg
      fürst. Gnaden?
      F IV S 5/4
      Zuletzt geändert von Karla Hari; 24.03.2017, 14:25.
      Lebe lang und in Frieden
      KarlaHari

      Kommentar

      • Karla Hari
        Erfahrener Benutzer
        • 19.11.2014
        • 5878

        #4
        bei nr. 5a auch Staatskanzler statt Raatskanzler
        Lebe lang und in Frieden
        KarlaHari

        Kommentar

        • Verano
          Erfahrener Benutzer
          • 22.06.2016
          • 7819

          #5
          Hallo Karla,

          ich bau mal ein paar Buchstaben um:

          1773 ? ? Schbn des I(n)st(itut) Kaunitz
          fürsten v. Kaunitz Rittberg

          Gnaden stimmt!

          Schönen Tag
          Viele Grüße August

          Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

          Kommentar

          • Karla Hari
            Erfahrener Benutzer
            • 19.11.2014
            • 5878

            #6
            nur zu, ich schreib auch oft Unsinn, manchmal nur vertippelt, manchmal nicht richtig gelesen

            irgendwo oben tippte ich dss, was aber das werden sollte
            Lebe lang und in Frieden
            KarlaHari

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            • Wallone
              Erfahrener Benutzer
              • 20.01.2011
              • 2415

              #7
              Hallo und danke schön Euch beiden !

              Ich habe mir das alles notiert einschliesslich der Korrekturen.

              Nun ein paar Fragen :

              1 : Was bedeudet diese Abkürzung « Schbn » ?

              2 : Was bedeutet « das kai. könig. würk » ?

              3 : Warum wurde das Kreuz das Saintignon verdient hatte nach dessen Tod dem Fürsten von Kaunitz eingehändigt ?
              Zuletzt geändert von Wallone; 24.03.2017, 15:34.
              Viele Grüße.

              Armand

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              • Verano
                Erfahrener Benutzer
                • 22.06.2016
                • 7819

                #8
                Zitat von Karla Hari Beitrag anzeigen
                nur zu, ich schreib auch oft Unsinn, manchmal nur vertippelt, manchmal nicht richtig gelesen

                irgendwo oben tippte ich dss, was aber das werden sollte
                Ist mir auch passiert, Theresia fehlt ein "e" .
                Viele Grüße August

                Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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                • Verano
                  Erfahrener Benutzer
                  • 22.06.2016
                  • 7819

                  #9
                  Hallo Armand,

                  1 : Was bedeudet diese Abkürzung « Schbn » ? = Schreiben

                  2 : Was bedeutet « das kai. könig. würk » ?

                  = kaiserlich königlich würklicher …

                  Zitat: Später wurde der Titel Wirklicher Geheimer Rat als Auszeichnung an höchste Beamte verliehen.

                  https://de.wikipedia.org/wiki/Geheimrat

                  3 : Warum wurde das Kreuz das Saintignon verdient hatte nach dessen Tod dem Fürsten von Kaunitz eingehändigt ?


                  behändiget = übergeben.


                  Warum, kann ich auch nicht sagen. Normalerweise für besondere Verdienste. Vielleicht hilft der Artikel weiter, oder ein Fachmann für die Geschichte weiß die Antwort.


                  https://de.wikipedia.org/wiki/Wenzel...unitz-Rietberg






                  Ein schönes Wochenende
                  Zuletzt geändert von Verano; 24.03.2017, 17:35.
                  Viele Grüße August

                  Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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                  • Wallone
                    Erfahrener Benutzer
                    • 20.01.2011
                    • 2415

                    #10
                    Hallo August,

                    Ich danke Dir für die Antworten. Wie Du sagst, vielleicht hilft die Folge.

                    Schönes Wochenende gleichfalls.
                    Viele Grüße.

                    Armand

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                    • Wallone
                      Erfahrener Benutzer
                      • 20.01.2011
                      • 2415

                      #11
                      Hallo August,

                      Saintignon starb am 9. Mai 1779. Ich habe seine Sterbeurkunde zu Puxe gesehen.

                      Was heisst denn dieser Satz?

                      Ich hatte zuerst "dem Herrn ... behändiget" gelesen. Daher meine Frage. Unsinn!

                      Jetzt lese ich aber "des Herrn", wie Ihr.

                      Ich verstehe jedoch nicht besser. Verlangt das Verb "behändigen" einen Genitiv?

                      Was heisst hier "eingelangte"?


                      Schönen Abend
                      Zuletzt geändert von Wallone; 24.03.2017, 20:15.
                      Viele Grüße.

                      Armand

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                      • Verano
                        Erfahrener Benutzer
                        • 22.06.2016
                        • 7819

                        #12
                        Bonsoir Armand,

                        in heutiger Sprache:

                        Das … kreuz wird
                        (des Herrn Hof- und Ratskanzler(s), Fürsten v. Kaunitz Rietberg Fürstlicher Gnaden)
                        mit besonderem Nachdruck ausgehändigt.

                        Zitat aus Duden.de: hierneben, auch: mit besonderem Nachdruck
                        behändigen: (veraltet) aushändigen, übergeben

                        zeno.org Brockhaus: Fürstliche Gnaden. Anrede der das Durchlaucht-Prädikat nicht führenden Fürsten, der Fürstbischöfe und Fürst-Erzbischöfe.

                        Schönen Abend

                        P.S. Bist Du das auf dem Avatar mit einem fetten Fisch an der Angel?
                        Zuletzt geändert von Verano; 24.03.2017, 20:37.
                        Viele Grüße August

                        Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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                        • Verano
                          Erfahrener Benutzer
                          • 22.06.2016
                          • 7819

                          #13
                          Das hatte ich noch vergessen:

                          aus Duden.de:

                          einlangen =ankommen, eintreffen, Beispiel: er ist gestern in Wien eingelangt

                          der Orden ist eingetroffen
                          Zuletzt geändert von Verano; 24.03.2017, 21:50.
                          Viele Grüße August

                          Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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                          • Wallone
                            Erfahrener Benutzer
                            • 20.01.2011
                            • 2415

                            #14
                            Hallo August,

                            Ja, das bin ich mit dem Fisch. Als ehemaliger Übersetzer kenne ich auch Schwedisch.

                            Diesen Fisch, unter anderen, habe ich im Stockholmer Schärengarten gefangen (es ist ein Hecht, ca 80 Zm lang).

                            Sonst, verstehe ich den Satz noch nicht, vor allem wegen dem "des".

                            Könntest Du mir den ganzen Satz in heutige Sprache übersetzen bitte?

                            Es tut mir Leid für die Mühe.
                            Viele Grüße.

                            Armand

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                            • Verano
                              Erfahrener Benutzer
                              • 22.06.2016
                              • 7819

                              #15
                              Hallo Armand, Du brauchst Dich nicht entschuldigen, es macht keine Mühe, aber zur Grammatik kann ich nichts sagen. Die Schule ist schon lange her .
                              Vielleicht kann es jemand gut erklären.

                              Meine "Übersetzung":

                              Das von dem Verstorbenen
                              Herrn Feldmarschall Leutnant
                              Grafen Saintignon eingetroffene
                              militärische Maria Theresia Ordens-
                              kreuz wird des Herrn Hof- und Rats-
                              kanzler Fürsten von Kaunitz Rietberg
                              Fürstlicher Gnaden mit besonderem Nachdruck
                              übergeben.

                              Gute Nacht
                              Viele Grüße August

                              Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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