Möglichkeiten der Recherche

[OlliL]

Hallo zusammen,

ich habe die Die Beerdigungseintragung von "Johann Friedrich Christoph Buse" vom 27.01.1834 in Ülitz, verstorben am 25.01.1834

Laut dieser waren die Eltern Johann Peter Busse & Sophia Niebuhr.

Ich habe einen Ancestry-Stammbaum gefunden wo all dies miteinander verwoben ist, und auch noch weiter zurück geht. Jedoch sind dort die Eltern von "Johann Friedrich Christoph Buse" ein "Hans Christopher Buß" & "Catharina Maria Niebuhr". Das ist ja nun etwas anderes. Die ganzen Niebuhr Leute konnte ich auf Ancestry nachweisen, da die aus Pinnow kommen wo die KB ab 1657 online sind.

Jedoch finde ich nicht die Geburt meines "Johann Friedrich Christoph", da die Kirchenbücher aus Ülotz erst ab 1786 existieren, da wohl die älteren KB in diesem Jahr in der Pfarrei verbrannt sind.

Welche Möglichkeiten habe ich noch, hier Licht ins Dunkel zu bringen.

1.
Der Original-Ancestry-Stammbaum gibt "Steuerlisten Dominialamt Schwerin, Landeshauptarchiv Schwerin" als Quellen an. Was steht in solchen Listen drin, wie kommt man da ran?

2.
Ülitzer Kirchenbücher vor 1786 und Sülstorfer Kirchenbücher vor 1729 sind ja verbrannt. Welche sinnvolle Art der Recherche kann ich hier noch betreiben um Vater-Mutter-Kind Beziehungen zu erfahren? Das würde ja schonmal reichen. Mir fehlen Teilweise einfach die Verbindungen. Von den vermeintlichen Vorfahren habe ich Beerdigungseinträge - aber ohne Nachweise der Verbindung kann ich sie schlecht als Eltern übernehmen....

Viele Grüße,
OlliL

[OlliL]

Ich habe auch so Angaben wie "Sentenced to 3 yrs in prison for arson; is later a servant" 1717 in Hoort, Sülstorf - sowas denkt sich doch keiner aus - da frage ich mich also - woher soll der das haben....

[Geufke]

Moin Olli,

hast Du den Stammbauminhaber schon kontaktiert?

Zu 1. Es steht ja schon da: Landeshauptarchiv Schwerin, die Recherche ist allerdings sehr kostenintensiv! Vielleicht findet sich ja jemand, der für einen Obulus mal für Dich in die Akten schaut, oder Du machst einen Kurztrip nach Schwerin.

2.Schwierig, ich habe auch Ahnen aus dem Kirchspiel Ülitz. Ich weiss gerade nicht, ob es Beichtkinderverzeichnisse zu dieser Gegend gibt. Vielleicht kann da jemand Auskunft geben?

[Gandalf]

Hallo,

ich denke, diese Reihenfolge ist durch Kirchenbuch und Beichtkinderverzeichnis relativ sicher:

1. Buß, Johann Friedrich (KB)
2. Buß, Hans Christopher (BKV 1751)
4. Buß, Christoph (BKV 1751)
8. Buß, Hinrich (BKV 1704)


MfG

[OlliL]

Hallo Gandalf,

danke das du dir die Arbeit für mich machst.
Ich habe gestern Nacht noch den Tod der Mutter von Johann Friedrich Buse gefunden.

1. Im Todeseintrag von Johann Friedrich Buse vom 25.01.1834 im KB Ülitz stehen die Eltern von Herrn Buse:
- Jurat Johann Peter Busse
- Sophia Niedbuhr

2. Im gestern von mir gefundenen Todeseintrag der (so vermute ich) Mutter von Johann Friedrich Buse vom 06.01.1794 im KB Ülitz steht:
- Ana Sophia, verwittw. Busen, geb. Niebuhrn

3. Im online gefundenen Stammbaum stehen als Eltern:
- Hans Christopher Buß
- Catharina Maria Niebuhr


Ich habe mir den gefundenen Stammbaum mal kopiert und alle Daten die ich nachweisen konnte mit Kirchenbüchern auch vernünftig hinterlegt:

https://www.ancestry.de/family-tree/tree/109941981/family?cfpid=330079833347

Die Taufe von Ana Sophia Niedbuhr müsste eigentlich nachweisbar sein, wenn es denn die Tochter von Baltzer Christoffer Niebuhr aus dem online-Stammbaum war, da die KBs von Pinnow ja genug weit zurück reichen. Um 1726 herum ist aber keine Geburt einer Niebuhr zu finden. Die würde ja wenigstens in Richtung Mutter eine gewisse Sicherheit geben. Die Geburt der vermeintlichen (online Stammbaum) Mutter Catharina Maria Niebuhr lässt sich 1729 nachweisen im KB von Pinnow (siehe Ancestry Stammbaum)

Irgendwo passt das Puzzle also nicht so ganz zu sammen.

Den Stammbauminhaber hatte ich angeschrieben - ohne Reaktion bis jetzt.

Kann man die Beichtkindervz. Bücher noch beziehen? In welchem Band sind die betroffenen Kirchspiele drin? Ich würde mir die dann kaufen um auch selber mal weiter zu schauen.

[Gandalf]

http://www.degener-verlag.de/franz-schubert-verlag---norddeutschland/mecklenburg/kassette-vi-beichtkinder-mecklenburg-1751.php

Uelitz und Pinnow befindet sich in K. Es sind nicht alle Ortschaften von Mecklenburg im BKV 1751 aufgeführt, z.B. Sülstorf nicht ....

MfG

[OlliL]

Ok, müsste ich mal versuchen das einzelne Band zu bekommen.

Das hier wäre dann wohl das richtige von 1704:

http://www.degener-verlag.de/franz-schubert-verlag---norddeutschland/mecklenburg/kassette-iii-mecklenburg-1704.php

Contributionslisten scheinen im Landeskirchlichen Archiv zu liegen:

https://ariadne-portal.uni-greifswald.de/?arc=5&type=obj&id=4968548

1724 ist ja auch nicht sooo weit zurück reichend - und ist auch für mich die Frage ob das nur der herzoglichen Regierung betreffend ist....

Kannst du das mit den unterschiedlichen Namen der Eltern aus #5 irgendwie nachvollziehen? Ist schon etwas komisch und eher "nicht so ganz passend", oder?

Meinst du, in dem Kopulationsregister könnte man noch was finden? Oder beziehen die sich nur auf in den 1980ern vorhandene Kirchenbücher - also nicht weiter zurück reichend?
ISBN 3-89364-105-X

[Gandalf]

Ja, K wäre dann wieder für Dich wichtig. 1704 sind mehr oder weniger alle Ortschaften von Mecklenburg verzeichnet. Ich schick mal einen Scan von 1751, damit Du eine Vorstellung hast.
Wie ich Dir schon schrieb, seh das mit den Vornamen nicht so eng. Johann Friedrich Buß ist fast 80 Jahre alt geworden. Die Eltern von ihm und das Alter haben dann meistens Verwandte angegeben, wer wußte schon noch die genauen Vornamen seiner Eltern. Der Pastor konnte auch nicht im Kirchenbuch nachsehen, will die Kirchenbücher 1786 verbrannt waren.

MfG

[Gandalf]

Sülte 1751

[OlliL]

Hallo Gandalf,

wie liest man das?

Hauswirt und Jurat Chrpher Buß, E: Cath. Marie Iden, S, welcher eingefreiet:
Hans Chrpher Buß, E: Cath.Marie Niebuhrs, K: Joh. Niebuhr
D: Sophie Müllers, des eh. Hirten Tochter

Wahrscheinlich:
E: Ehefrau?
S: Sohn
K: ?? Knecht? Kind?
D: ?

"eingefreiet"... aus dem Kontext - sowas wie Untermieter? Also scheinbar wohnte der Sohn mit seiner Frau beim Vater?

[OlliL]

Wie ich Dir schon schrieb, seh das mit den Vornamen nicht so eng. Johann Friedrich Buß ist fast 80 Jahre alt geworden. Die Eltern von ihm und das Alter haben dann meistens Verwandte angegeben, wer wußte schon noch die genauen Vornamen seiner Eltern. Der Pastor konnte auch nicht im Kirchenbuch nachsehen, will die Kirchenbücher 1786 verbrannt waren.

Ja - du hast natürlich recht. Man dankt halt erstmal in heutigen Maßstäben

Aber - als seine Mutter 1794 verstarb war er ja noch am Leben - hätte er dann nicht den richtigen Namen seiner Mutter wissen müssen?
Für Catharina Maria Niebuhr gibt der Ancestry-Stammbaum ein Todesdatum von 06 Jan 1781 in Sülte an. Das ist ja durch KB nicht nachprüfbar. Da frage ich mich - woher könnte diese Info stammen. Das Datum denkt sich ja keiner mal eben aus

[OlliL]

Wie ich soeben erfuhr: Die Person welche die Daten für den ursprünglichen Online-Stammbaum geliefert hat sei wohl sehr aktiv in der Ahnenforschung gewesen und konnte Teile des eigenen Stammbaumes bis ins 8. Jh. zurück verfolgen. Leider ist sie vor 5 Jahren verstorben, und es hatte keiner der Hinterbliebenen wirkliches Interesse an der Ahnenforschung. Ein Neffe des Sohnes hat nun alle Unterlagen bekommen - ob er mich kontaktieren wird..... wir werden es sehen

[Geufke]

Teile des eigenen Stammbaumes bis ins 8. Jh. zurück verfolgen

Naja, da wäre ich sehr skeptisch. Dann müsste er schon Abkömmling der Welfen sein.

[OlliL]

Ja.. wer weiss welcher Teil des Stammbaums das war und wieviel von dieser Info Hörensagen war

[OlliL]

Ich würde das gerne nichmal hochholen.

Ist das "Sülten" aus der "Personen Specificationes in den Domänial-Ämtern 1633-1689" unter Stavenhagen "mein" Sülte? Klingt ja fast so.....

https://familysearch.org/search/catalog/show?uri=http%3A%2F%2Fcatalog-search-api%3A8080%2Fwww-catalogapi-webservice%2Fitem%2F308289