Wie kam das Soldbuch meines Vaters zur WASt ?

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  • Saure
    Erfahrener Benutzer
    • 27.03.2008
    • 4806

    #16
    Hallo Alex,

    zu den Eintragungen im Wehrstammbuch, hat mir damals der allseits geschätzte Jörg Wurdack folgendes geschrieben:
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    Viele Grüße
    Dieter Saure

    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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    • Saure
      Erfahrener Benutzer
      • 27.03.2008
      • 4806

      #17
      Hallo Alex,

      da das Soldbuch 38 Seiten umfaßt, habe ich nur die Seiten mit den letzten Eintragungen kopiert.

      Das Soldbuch habe ich damals vom Bundesarchiv -Zentralnachweisstelle- erhalten

      Das Soldbuch habe ich schon 2006 scannen lassen. du kannst Dir ja vorstellen, wie es heute aussieht.
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      Zuletzt geändert von Saure; 19.02.2023, 13:53.
      Viele Grüße
      Dieter Saure

      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
      Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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      • Saure
        Erfahrener Benutzer
        • 27.03.2008
        • 4806

        #18
        Bei meinen 'alten' Unterlagen habe ich jetzt die Aussage von Rudi Hook (siehe Todeserklärungssache) wiedergefunden.

        Gegenüber der Deutschen Dienststelle hat er angegeben, daß seine letzte Einheit bis Juli 1944 die 5. Seenotstaffel gewesen sei.

        Im August 1944 sei er zur Waffen-SS (Totenkopf) versetzt worden sein.
        Natürlich habe ich mir durchgelesen, wie diese Einheit in Österreich in Kriegsgefangenschaft gekommen ist.

        In dem Buch 'Soldaten Kämpfer Kameraden, Marsch und Kämpfe der SS-Totenkopf-Division'

        Bisher habe ich es nicht für möglich gehalten, daß mein Vater aufgrund seiner vielen Verletzungen, auch im August 1944 zur Waffen-SS (Totenkopf) versetzt worden ist.

        Aber man sollte ja nichts ausschließen.
        Nur, wie könnte ich in dieser Richtung weiter vorgehen ?
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        Zuletzt geändert von Saure; 19.02.2023, 14:55.
        Viele Grüße
        Dieter Saure

        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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        • sternap
          Erfahrener Benutzer
          • 25.04.2011
          • 4072

          #19
          Zitat von Saure Beitrag anzeigen
          Hallo Alex,

          da das Soldbuch 38 Seiten umfaßt, habe ich nur die Seiten mit den letzten Eintragungen kopiert.

          Das Soldbuch habe ich damals vom Bundesarchiv -Zentralnachweisstelle- erhalten

          Das Soldbuch habe ich schon 2006 scannen lassen. du kannst Dir ja vorstellen, wie es heute aussieht.

          du msst es in einem säurefreien karton aufbewahren, sonst zerfällt es noch.
          freundliche grüße
          sternap
          ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
          wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




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          • Henry Jones
            Erfahrener Benutzer
            • 31.12.2008
            • 1417

            #20
            Hallo Dieter,

            stell doch bitte Seite 4 ein. Da sind die Einheiten vermerkt.
            Waffen-SS kann ich mir nicht vorstellen, die letzten Einheit, ist ja eigentlich bekannt.

            Gruß Alex
            Mitglied im Verein zur Klärung von Schicksalen Vermisster & Gefallener (VKSVG e.V.)
            www.vermisst-gefallen.net (Homepage)
            www.vksvg.de (Forum)

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            • Saure
              Erfahrener Benutzer
              • 27.03.2008
              • 4806

              #21
              Hallo Alex,

              hier mal die Seite 4 aus dem Soldbuch meines Vaters.

              Die dort angegeben Einheiten, sind auch in dem militärischen Werdegang aufgeführt.
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              Viele Grüße
              Dieter Saure

              Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
              Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
              Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
              Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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              • sternap
                Erfahrener Benutzer
                • 25.04.2011
                • 4072

                #22
                weißt du,in welchem ort in niederösterreich dein vater in russische gefangenschaft geriet ?
                freundliche grüße
                sternap
                ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
                wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




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                • Saure
                  Erfahrener Benutzer
                  • 27.03.2008
                  • 4806

                  #23
                  Hallo sternap,

                  leider weiß ich das nicht.

                  Ich kann nur dies wiederholen:

                  'Bei meinen 'alten' Unterlagen habe ich jetzt die Aussage von Rudi Hook (siehe Todeserklärungssache) wiedergefunden.

                  Gegenüber der Deutschen Dienststelle hat er angegeben, daß seine letzte Einheit bis Juli 1944 die 5. Seenotstaffel gewesen sei.

                  Im August 1944 sei er zur Waffen-SS (Totenkopf) versetzt worden sein.
                  Natürlich habe ich mir durchgelesen, wie diese Einheit in Österreich in Kriegsgefangenschaft gekommen ist.

                  In dem Buch 'Soldaten Kämpfer Kameraden, Marsch und Kämpfe der SS-Totenkopf-Division' wird auf einigen Seiten beschrieben, wie die Gefangenschaft vonstatten ging.

                  Bisher habe ich es nicht für möglich gehalten, daß mein Vater aufgrund seiner vielen Verletzungen, auch im August 1944 zur Waffen-SS (Totenkopf) versetzt worden ist.

                  Aber man sollte ja nichts ausschließen.
                  Nur, wie könnte ich in dieser Richtung weiter vorgehen ?'
                  Angehängte Dateien
                  Viele Grüße
                  Dieter Saure

                  Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                  Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                  Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                  Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                  • sternap
                    Erfahrener Benutzer
                    • 25.04.2011
                    • 4072

                    #24
                    Zitat von Saure Beitrag anzeigen

                    Bisher habe ich es nicht für möglich gehalten, daß mein Vater aufgrund seiner vielen Verletzungen, auch im August 1944 zur Waffen-SS (Totenkopf) versetzt worden ist.
                    mir hatte ein experte erklärt, weshalb kameraden meines ahns zur ss gekommen wären, er aber nicht.
                    er meinte, verwunderte soldaten, die nicht mehr fronttauglich waren, wären gerne als bewacher in kz eingeteilt worden, als angehörige der waffen ss.
                    denn diese tätigkeit habe keine große körperliche leistungsfähigkeit gefordert.
                    freundliche grüße
                    sternap
                    ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
                    wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




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                    • Saure
                      Erfahrener Benutzer
                      • 27.03.2008
                      • 4806

                      #25
                      Hallo sternap,

                      danke für das Aufzeigen dieser Möglichkeit.
                      Die Frage ist aber auch hier, zu welcher Einheit könnte er dazu abkommandiert worden sein ?

                      Hier aber noch ein paar Gedanken zur Kriegsgefangenschaft meines Vaters:
                      Angehängte Dateien
                      Viele Grüße
                      Dieter Saure

                      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                      Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                      • Saure
                        Erfahrener Benutzer
                        • 27.03.2008
                        • 4806

                        #26
                        Auch diese Angaben meiner Mutter, konnten mir weder der DRK-Suchdienst in München noch die WASt bestätigen ...

                        Danach muß mein Vater ja in Brünn stationiert gewesen sein, und anschließend nach Niederösterreich gekommen sein.

                        Welche SS-Einheiten gab es denn in Brünn, zur Bewachung eines KZ's ?
                        Angehängte Dateien
                        Viele Grüße
                        Dieter Saure

                        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                        • sternap
                          Erfahrener Benutzer
                          • 25.04.2011
                          • 4072

                          #27
                          ein mir bekannter gebürtiger deutschserbe, tat in einem auschwitz- außenlager dienst, einige seiner mannschaftskollegen waren aus südungarn gebürtige deutschungarn.


                          denkbar, dass ihr vater in ein mauthausen außenlager eingeteilt worden wäre.
                          freundliche grüße
                          sternap
                          ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
                          wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




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                          • Henry Jones
                            Erfahrener Benutzer
                            • 31.12.2008
                            • 1417

                            #28
                            Warum jetzt hier die (Waffen) - SS und KZ-Wacheinheiten ins Spiel kommen ist mir schleierhaft. Es ist doch durch die Vermisstenregistrierung in den 50er Jahren bekannt, dass er zum Ende hin im Grenadier-Ersatz-und Ausbildungsbataillon 134 war. Ich meine doch auch, dass es aus dem Januar 1945 eine Urkunde zum KVK 2. Klasse gibt, vom Festung-MG Bataillon 1048? Oder täusche ich mich da? Wo seht ihr denn, dass er die Wehrmacht verlassen hat? Und nur weil der Heimkehrer den Vater in der Gefangenschaft getroffen hat, heißt es ja noch lange nicht, dass sie zusammen in einer Einheit waren. Zu Kriegsende war doch in Kgf. alles zusammen gewürfelt.

                            Du könntest natürlich beim Bundesarchiv alle Soldaten abfragen, die in der VBL gelistet sind, zu deren Verbleib. Der DRK Suchdienst gibt ja leider keine Auskunft und gibt auch keinen Zugang zu den Heimkehrerkarten mehr.

                            Zurück zum Soldbuch:
                            Da dort sowohl die Wehrmachtskommandantur als auch weitere (spätere) Einheiten nicht eingetragen sind, dürfte es nicht das Soldbuch sein, dass er bei seiner Gefangennahme am Mann hatte.

                            Gruß Alex
                            Mitglied im Verein zur Klärung von Schicksalen Vermisster & Gefallener (VKSVG e.V.)
                            www.vermisst-gefallen.net (Homepage)
                            www.vksvg.de (Forum)

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                            • sternap
                              Erfahrener Benutzer
                              • 25.04.2011
                              • 4072

                              #29
                              Zitat von Henry Jones Beitrag anzeigen
                              Warum jetzt hier die (Waffen) - SS und KZ-Wacheinheiten ins Spiel kommen ist mir schleierhaft.

                              das steht in einem der gedruckten anhänge saures.
                              freundliche grüße
                              sternap
                              ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
                              wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




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                              • Saure
                                Erfahrener Benutzer
                                • 27.03.2008
                                • 4806

                                #30
                                Hallo Alex,

                                auf dieser Seite des Soldbuches, siehe auch oben, wird die Wehrmachts-Kommandantur Dortmund genannt:
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                                Viele Grüße
                                Dieter Saure

                                Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                                Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                                Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                                Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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