[gelöst] Zinsbrief von 1640 aus der Schweiz

[amyros]

Hallo,
kann mir vielleicht jemand helfen und den Text übersetzen? Ich kann nur Bruchstücke lesen. Es ist ein Zinsbrief aus dem Jahr 1640 in dem ein Hans Danner aus dem kleinen Ort Signau in der Schweiz erwähnt wird.
Danke

Hallo,
schon mal vielen Dank bei allen, die sich an diesem Text versucht haben.
Ich habe noch eine Textprobe mit Übersetzung, die aus dem selben Raum stammt und 2 Jahre älter ist. Vielleicht hilft euch ja dieser Text weiter.
Gruß Harald

[Kögler Konrad]

Der Text ist mir zu klein, und ich kann ihn kaum vergrößern.

Gruß Konrad

[henrywilh]

Hallo Konrad,
kannst du den Scan nicht (mittels rechter Maustaste) "im neuen Fenster öffnen" und dann (mittels Strg und +) vergrößern?

[Kögler Konrad]

Ja, jetzt ist es größer, aber z.T. sauschwer.
Ich spring einmal ins Wasser und ihr helft mir.

Zinßbrieff
Hans Danner von geneiß? Im Gericht Signawe ?npter Haupt Dänner Wilhelm Stärk uffm nidern Sturtz? David Schlater zu Mirhel auch im gericht Signowe bürgen und mit gülten verschreybent sich für sich und Jre erben gegen denn Ersamen Christen Krägenbüllen? zu Runnkoffen?

Mach mal Pause, Gruß Konrad

[henrywilh]

Ja, sauschwer, und ich muss (eigentlich) andere Schreibtischarbeit erledigen.

[Kögler Konrad]

Hilft schon einer?
Mach ich ein bisschen weiter!

In namen einer Kilchen (Kiechen = Kirchen?) zu Höchstetten und dero nachkommen nemlichen einhundert Pfund p fl (versprächents järlichen die uff Maria Verkündigung mit fünff Pfundt zu verzinßen.

Luft ausgegangen, Gruß Konrad!

[Kögler Konrad]

Noch keiner da, Hilfe, jetzt wirds für mich kriminell:

Von uf (Hof?) und ale mayerhus und heim wößen (viell. Hauswesen dahinter)
zu genays? gelägen, sampt der einötten ist ungefer 2 Jauchert, stoßt das eirste ußn? an gassen die gen Thun? gaidt, darselben nach an Peter ? Hagis (Hogis) einötten der notten nach an Ullein Schneiachs? Spiesacker

Wo seid ihr?

Gruß Konrad

[Kögler Konrad]

Wo seid ihr Schufte, Henry, Anton!!!

Gehts weiter bis zum bitteren Ende:
denn acher nach nieder an Hanns Rannsyers böß einodtens denselben nach nieder deüren? an ersten anstoß. Ist ledig, eygen allein wo ? vogtbar??
Ist davor danrauf geschrieben Wilhelm Stärken gehörig gehörig, darauff vorbehalten.
Demnach all? ander? Ir und Jrer erben Hab und Gutt Gemeinschaftregd

Die Leystung ?fuß nach gemeiner form Zügen Herr Ulrich Kupfferschmid

Jetzt brauch ich wieder Nachschub

Gruß Konrad

[Kögler Konrad]

Endspurt:

uff Stauffen und Peter Lehet..er sub tatum (Untertan) zu Signowe

Geschähen uff Maria Verkündigung1640

Siglet Herr Vogt
Freyorten?

Das war jetzt einmal Grobschnitzerei. Später gehts ans Säubern, Buchstabenvergleich usw.

Aber das sehe ich, dass die Karin schon unterwegs ist. Da brauche ich nicht mehr viel zu tun.

Gruß Konrad

[karin-oö]

Das war jetzt einmal Grobschnitzerei. Später gehts ans Säubern, Buchstabenvergleich usw.

Aber das sehe ich, dass die Karin schon unterwegs ist. Da brauche ich nicht mehr viel zu tun.

Hallo Konrad!

Da hast du dich ja schon wacker geschlagen!

Kriminell ist ja hierfür noch gar kein Ausdruck! Wenn es nur die Schrift wäre, ginge es ja noch, aber das ist ja auch von der Sprache her sehr fremd.
Leider bin ich in so alten Schriften auch nicht so gut eingelesen, aber vielleicht bringen wir ja gemeinsam noch etwas Brauchbares zustande.
Einige Wörter werde ich ja doch auch noch herausbringen, ich versuche es gleich.

Schöne Grüße
Karin

[karin-oö]

Hallo!

Viel ist noch nicht, was ich ergänzen konnte, aber immerhin mal der ganze Text zusammengefasst:

Zinßbrieff
Hans Danner von geneiß? Im Gericht Signawe Rechter
haupt Dänner Wilhelm Stärk uffm nidern Sturtz?
Daniel Schlater zu Mirchel auch im gericht Signow
bürgen und mit gülten verschreybent sich für sich und Jre erben
gegen denn Ersamen Christen Kräyenbüller zu Runnkoffen?
In namen einer Kilchen (Kiechen = Kirchen?) zu Höchstetten und dero nachkommen
nemlichen einhundert Pfund pf (versprächents
järlichen die uff Maria Verkündigung mit fünff Pfundt
zu verzinßen. Von uf (Hof?) und ale mayerhus und heim
wößen zugenägst gelägen, sampt der einötten ist ungefer
2 Jauchert, stoßt das eirste ußn? an gassen die gen Thur gaidt,
darselben nach westan Peter Hogis einötten der notten nach
dären an Ullein Schneiachs? Spiesacker denn acher nach nieder
an Hanns Rannsyers böß einodtens denselben nach nieder
deüren? an ersten anstoß. Ist ledig, eygen allein wo ???. Ist
davor darauf geschrieben Wilhelm Stärken gehörig, darauff vorbe-
halten. Demnach all? ander? Ir und Jrer erben Hab und Gutt
Gemeinschaftregd
Die Leystung ?fuß nach gemeiner form Zeigen Herr Ulrich
Kupfferschmid uff Stauffen und Peter Lehet..er Subsitotur
zu Signowe, Geschähen uff Maria Verkündigung1640
Siglet Herr Vogt
Freyorten?


Schöne Grüße
Karin

[Kögler Konrad]

Zur Ergänzung: Mirchel, Höchstetten und Runkofen habe als Orte in der heutigen Schweiz (Kanton Bern) gefunden.
Aber von den z.T. gspaßigen Leuten lebt wohl keiner mehr.

Gruß Konrad

[amyros]

Hallo,
ich danke euch schon mal für das bisher erreichte. In der ersten Zeile ist wohl das Gericht Signau gemeint. Dort kommt mein Vorfahre her. Signau bei Bern in der Schweiz.
Gruß Harald

[amyros]

Hallo,
traut sich noch jemand an den Text?
Harald

[Svenja]

Hallo Harald

Einige Sachen die mir aufgefallen sind:

"an gassen die gen Thur gaidt"
Thur passt nicht zum Kanton Bern, das ist ein Fluss in den Kantonen Zürich und Thurgau.
Könnte vielleicht Thun gemeint sein, das liegt am Thunersee und gehört zum Kanton Bern.

"Hanns Rannsyers" sollte wohl eher Ramseyer heissen, diesen Namen gibt es immer noch.

"Kupfferschmid uff Stauffen"
Ich kenne nur ein Stauffen bei Lenzburg, das gehörte damals zum Kanton Bern,
heute gehört es zum Kanton Aargau, dieser existiert erst seit 1803.

"Mirchel, Höchstetten und Runkofen als Orte in der heutigen Schweiz (Kanton Bern) gefunden."

Mirchel ist eine politische Gemeinde im Amtsbezirk Konolfingen des Kantons Bern.
Höchstetten kenne ich, das liegt in der Nähe von Konolfingen, das ich auch kenne.
Ich kenne aber nur ein Lunkhofen im Kanton Aargau (evtl. früher im Kanton Bern).

Gruss
Svenja