FRIEDRICH MÜLLER in Breslau um 1924

[AnnO50]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: um 1924
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Breslau
Konfession der gesuchten Person(en): kath.
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Liebe Listenteilnehmer und Breslau-Kundige,

ich suche nach Friedrich Paul Georg Rudolf Müller, katholisch, Geburtsdatum und -ort leider unbekannt. Er heiratete laut der Sterbeurkunde seiner Frau am 12.6.1924 in Breslau Martha Paula Emma geb. Burke (kath., *15.3.1898 in Trenton/USA).

Am 15.3.1925 wurde in Breslau eine Tochter geboren.

Friedrich Müller war laut Familienerzählung älter als seine Ehefrau, nicht in Breslau geboren (sein Geburtstag war auch an einem 15.März) und starb bereits etwa 1928, aber nicht in Breslau.

Eine Anfrage im Landesarchiv Berlin ergab nun leider, dass der Heiratseintrag nicht ermittelt werden konnte.

Die Eltern von Friedrich Müller waren
Bruno Franz Gottlieb Müller (* 8.9.1848 in Ober Glogau) und Hermine geb. Klein (* 7.2.1848 in Sausenberg/Krs. Rosenberg). Ihre Heirat war am 28.7.1873 in Rosenberg, wo sie aber offensichtlich nicht verblieben sind, auch nicht in Ober Glogau. (Deren Geburts- und Heiratseinträge sind vorhanden).

Hat jemand eine Idee, ob sich zu Friedrich Müller vielleicht noch eine Spur finden lässt? Wäre für jeden Hinweis natürlich dankbar.

Viele Grüße
Anne

[Gast]

Hallo Anne!

Müller ist immer schwierig - besonders natürlich in Großstädten.

Was steht denn auf der Sterbeurkunde für ein Standesamt? Wenn die Urkunde nicht in Berlin ist, ist sie vl. in Breslau. Nur dafür müßte man die Standesamt-Nummer, NICHT die Urkunden-Nummer wissen.

Was waren Bruno und Friedrich denn von Beruf, daß man sie mal in den Adressbüchern nachweisen könnte?

Hast Du die Quellen bei Ancestry schon alle durch?

Grüße,
Peter.

[sonki]

Also laut dem KB Duplikat von Rosenberg wohnte der Bräutigam Bruno Müller in Briesche (das wäre Kreis Trebnitz) - siehe: https://photos.szukajwarchiwach.gov....66f41e2a8c_max
Und Bruno war Forstaufseher...

Damit könnte man die Dienstorte etwas eingrenzen, z.b.:

Amts-Blatt der Regierung in Breslau: 1884
"der königl. Forstaufseher Bruno Müller in der Oberförsterei Catholisch-Hammer als Förster zu Alt-Biebersdorf in der Oberförsterei Reinerz"

P.S. Also falls hier keine Namensgleichheit vorliegt..ist ja bei dem FN Müller nicht auszuschließen...

[sonki]

Also eine Witwe Hermine Müller taucht ab 1929 in den Breslauern Adressbüchern auf - wohnhaft Palmstraße 31. Leider findet man 1928 unter dieser Adresse keinen Müller, so daß man erst einmal keine Verknüpfung zu Friedrich findet.

Ach ich bin ja doof..hab Martha mit Hermine verwechselt...also obiges ignorieren...es ist noch früh.

Nachtrag - Glaskugel:
AB 1928 - Friedrich Müller, Universitäts-Verwaltungs-Inspektor
AB 1829 - Martha Müller, verw. Universitäts-Verwaltungs-Inspektor

aber naja..gibt einfach zu viele Müller...

[AnnO50]

Hallo und vielen Dank schon mal für die Hinweise.

[QUOTE=sonki;1590142] Also laut dem KB Duplikat von Rosenberg wohnte der Bräutigam Bruno Müller in Briesche (das wäre Kreis Trebnitz) -
Und Bruno war Forstaufseher...
Damit könnte man die Dienstorte etwas eingrenzen, z.b.:
Amts-Blatt der Regierung in Breslau: 1884
"der königl. Forstaufseher Bruno Müller in der Oberförsterei Catholisch-Hammer als Förster zu Alt-Biebersdorf in der Oberförsterei Reinerz"

Hallo Sonki, das ist derselbe Bruno Müller! Es gibt eine handschriftliche Notiz in den Familienpapieren mit der Angabe, dass die Ehefrau Hermine Müller geb. Klein am 28.4.1892 in Biebersdorf gestorben ist. (Allerdings konnte im Staatsarchiv zu diesem Namen und Datum keine Urkunde im zuständigen Standesamt Reinerz gefunden werden.)
Das würde aber auch heißen, dass Bruno Müller seinen Wohnort nördlich von Breslau in Briesche hatte und gleichzeitig Förster weit weg in Biebersdorf im Kreis Glatz hatte.

[QUOTE=sonki;1590168] Nachtrag - Glaskugel:
AB 1928 - Friedrich Müller, Universitäts-Verwaltungs-Inspektor
AB 1829 - Martha Müller, verw. Universitäts-Verwaltungs-Inspektor

Hallo Sonki, auch Deine Glaskugel liefert einen Treffer! In der Familie meint man sich zu erinnern, dass Friedrich Müller in der Verwaltung einer Klinik tätig war und dort auch eine Dienstwohnung hatte. Ein Foto von etwa 1927 zeigt ein altes Backsteingebäude mit einer Hausnummer 44.

[QUOTE=RLP-Peter;1590140]H
Was steht denn auf der Sterbeurkunde für ein Standesamt?

Hallo Peter, auf der erwähnten Sterbeurkunde ist das Standesamt nicht angegeben - leider.

Viele Grüße
Anne

[sonki]

Hallo Sonki, auch Deine Glaskugel liefert einen Treffer! In der Familie meint man sich zu erinnern, dass Friedrich Müller in der Verwaltung einer Klinik tätig war und dort auch eine Dienstwohnung hatte. Ein Foto von etwa 1927 zeigt ein altes Backsteingebäude mit einer Hausnummer 44.

Ja, in der Auenstraße 44 befand sich ein Klinikgebäude der Friedrich-Wilhelm Universität. In den Mitarbeiterlisten findet man zwischen 1925-1928 dort einen F. Müller, als Universitäts-Verwaltungs-Inspektor.
Hier Fotos vom Beamtenwohnhaus in der Nr. 44 - vielleicht passt das ja zu deinem Fotos - wenn nicht, muss es ein Haus daneben sein:

https://fotopolska.eu/Katedra_i_Klinika_Transplantacji_Szpiku._Onkologii_i_Hematologii?map_force_parent=b14269&map_x=17.066781967878345&map_y=51.11780511835887&map_z=18

Als Förster oder Forstaufseher wird Bruno Müller vermutlich verschiedene Arbeits-/Wohn-Orte gehabt haben - Förster muss man oftmals über die Amtsblätter suchen, da dort die Versetzungen, Neuanstellungen ect. drin stehen. Steht und fällt meist mit der OCR-Qualität bei google books oder den Archivseiten.

[AnnO50]

Ja, in der Auenstraße 44 befand sich ein Klinikgebäude der Friedrich-Wilhelm Universität.
Hier Fotos vom Beamtenwohnhaus in der Nr. 44 - vielleicht passt das ja zu deinem Fotos - wenn nicht, muss es ein Haus daneben sein

Förster muss man oftmals über die Amtsblätter suchen, da dort die Versetzungen, Neuanstellungen ect. drin stehen.

Genau dieses Gebäude mit diesem Toreingang ist es. Es sieht nicht viel anders aus als auf dem alten Foto. Vielen Dank dafür!

Ich bin immer wieder beeindruckt, welche Informationen hier hervorgezaubert werden kömmen, so auch in diesem Fall, trotz der häufigen Müller!
Nun ist die Frage noch offen, in welchem Standesamt die Heirat am 12.6.1924 war. Das muss ja nicht im gleichen Bezirk gewesen sein. Lässt sich das beantworten?

Viele Grüße
Anne

[Gast]

Kleine Zusammenfassung:

1873 Forstaufseher Bruno Müller in Briesche, gehörte zum Forstbezirk Katholisch Hammer
1884 Versetzung von Briesche als Förster nach Alt Biebersdorf in der Grafschaft Glatz
1898 u. 1904 in Alt Biebersdorf als Förster erwähnt
1904 dort den Titel Hegemeister verliehen bekommen

1911 ein Hegemeister Bruno Müller in Leubus (Krs. Wohlau) erwähnt
1913 dort das Verdienstkreuz in Gold erhalten

1920 verstarb ein Hegemeister Bruno Müller in Sachsen-Anhalt (Morgen Ausgabe der Saale-Zeitung vom 18.5.1920, Nr. 227, Seite 3 [Ortsangabe fehlt, Sitz der Zeitung war Halle]

Briesche gehörte zum Standesamt Polnisch Hammer, dazu finde ich nichts, und kath. zu Kotzerke, da finde ich nur bei den Mormonen etwas aus dem 18. Jhd.

Biebersdorf gehörte zum Standesamt Hartau, der Sterbe-Jg. 1892 ist vorhanden. Es gibt von dort auch noch einen Namensindex zu den Geburten, den man also von 1884 (Zuzug nach Biebersdorf) bis 1892 (Tod der Mutter) kontrolliern lassen könnte, ob dort ein Friedrich Müller am 15.3.xxxx geboren wurde.

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In den Mitarbeiterlisten findet man zwischen 1925-1928 dort einen F. Müller, als Universitäts-Verwaltungs-Inspektor.

Es handelt sich um die Psychatrische und Nervenklink in der Auenstr. 44, wo er Verwaltunsinspektor war.

[sonki]

1920 verstarb ein Hegemeister Bruno Müller in Sachsen-Anhalt (Morgen Ausgabe der Saale-Zeitung vom 18.5.1920, Nr. 227, Seite 3 [Ortsangabe fehlt, Sitz der Zeitung war Halle]

Das gemeine ist hier wieder der FN Müller. Am 1914 verstarb ein Bruno Müller, Sohn des königl. Hegemeister Bruno Müller und seiner Frau Margarethe Müller. Sterbeanzeige in der Deutschen Forst-Zeitung von 1915 - Ortsangabe hier Derenburg (Harz). Entweder jemand anderes oder Bruno Müller hatte nach dem Tod der Ehefrau 1892 wieder geheiratet und ca. 1893/94 hatten sie dann einen Sohn namens Bruno.
Nachtrag: Ok, dieser Bruno Müller war evangelisch...fällt also eher raus...

[Gast]

Friedrich Müller wurde am 15.3.1874 in Briesche geboren, war zunächst mit Marie Wiesner verheiratet und wohnte 1905 als Bürohilfsarbeiter in der Michaelisstr. 67.
1907 war er kommissarischer Verwaltungssekretär in der Universität Breslau, Psychatrische und Nervenklink, wohnte noch in der Michaelisstr. Danach wurde er festangestellt, ist 1914-1918 in Felde, 1921 nun Obersekretär, Auszeichnungen siehe Anhang, später dann Verwaltunsinspektor usw.

[sonki]

Oh, klasse. Ich hätte nicht gedacht das er schon so lange in Breslau war. Leider im Einzugsgebiet der Michaelkirche, von der die erhaltenen Unterlagen nach 1900 stark ausdünnen.

[Gast]

Müller macht keinen Spaß ...

Den alleine in den Breslauer Adreßbüchern zu finden, die ja früher nach Name und dann nach Beruf sortiert waren. Sekretär, Verwaltungssekretär, Bürogehilfe usw. Bis man endlich in der Klassensteuerrolle von 1906/07 nachschauen kann.

[AnnO50]

Hallo Peter und Sonki,
wow, das sind wertvolle Informationen, danke! Ich hatte schon auf den Seien von c. christoph und der AGOFF gesehen, dass zu Briesche weder Standesamtsurkunden noch KB aus dieser Zeit verfügbar sind.
Gibt es evtl. zu Marie Wiesner, der 1. Ehefrau von Friedrich Müller, noch Infos? (Bei ancestry bin ich zur Zeit nicht gemeldet.)
Mit dankenden Grüßen
Anne

[Gast]

Dieses Vw bei den Auszeichnungen kann nur Verwundetenabzeichen bedeuten. Allerdings wäre dann nur ein Zusatz wie „schw“ = schwarz = 1. Klasse, „s“ = silber = 2. Klasse und „g“ = gold = 3. Klasse möglich. Aber es heißt ja „m G“ = mit Gold … Macht keinen Sinn. Vl. fragst Du mal im Unterforum Militär, da gibt es Experten für Orden und Ehrenzeichen.

Eine oder mehrere Verwundungen könnten eine Erklärung sein, warum er relativ früh verstarb. Allerdings findet man ihn dann wieder nicht in den Verlustlisten, Gold wären immerhin mehr als 4 (!) Verwundungen gewesen, da kann er ja nicht ganz fehlen.

Wen man findet, ist ein Ludwig Müller, Feldwebel-Leutnant, geboren am 21.2.xxxx in Briesche – siehe hier.

Überhaupt fehlt ja sein Tod, der angebl. nicht in Breslau war. Seine Bg müßte dann aber doch in der für die Auenstr. 44 zust. kath. Pf. gewesen sein. Die heißt St. Petrus Canisius, finde dazu aber kein KB.

[AnnO50]

Dieses Vw bei den Auszeichnungen kann nur Verwundetenabzeichen bedeuten. Allerdings wäre dann nur ein Zusatz wie „schw“ = schwarz = 1. Klasse, „s“ = silber = 2. Klasse und „g“ = gold = 3. Klasse möglich. Aber es heißt ja „m G“ = mit Gold … Macht keinen Sinn. Vl. fragst Du mal im Unterforum Militär, da gibt es Experten für Orden und Ehrenzeichen.

Hallo, bei meiner dortigen Anfrage habe ich folgende Nachfrage erhalten:

um welche Auszeichnung geht es? Ich sehe da eventuell mehrere.
Hast du mal in dem Verzeichnis, aus dem du diesen Ausschnitt hast, nach einem Abkürzungsverzeichnis für Auszeichnungen gesucht?

Wo hattest Du diese Auszeichnung gefunden?
Gruß, Anne