Erklärung gesucht

[schimmi66]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1600 bis 1800
Genauere Orts-/Gebietseingrenzung: Reichenberg u. Umgebung
Fernabfrage vor der Beitragserstellung genutzt [ja/nein]: nein
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive, Datenbanken): Archiv Leitmeritz

Hallo liebe Mitforscher,

ich suche nach einer Erklärung. Einige meiner Ahnen im Reichenberger Raum haben frühzeitig Kinder bekommen. Das Alter der Männer lag zwischen 17 und ca. 23 Jahren. Warum finde ich bei diesen Ahnen keine
Hochzeitseinträge in den KB? Gibt es dafür eine Erklärung oder ist das reiner Zufall?

Bin gespannt auf Eure Hinweise für die ich mich jetzt schon bedanke.

Freundliche Grüße
Klaus

[gudrun]

Hallo,

haben die Männer die Mutter der Kinder überhaupt geheiratet?
Gibt es vielleicht die Eheschließung in einem anderen Dorf?
Manchmal sind die Brautleute zum nächsten
oder sogar zum übernächsten Ort zur Trauung gegangen,
wenn die den Pfarrer vom Heimatort nicht mochten.
Manchmal hilft halt auch nur ein sogenannter Zufallsfund weiter.

Viele Grüße
Gudrun

[PeterS]

Hallo,
am besten Du schreibst jene Paare genau mit Daten auf, die Du meinst. Die Pfarre Reichenberg/Liberec war riesig und die Pfarrer schreibfaul. Aber es gibt dort die durchgängigen alphabetischen Indexe, mit deren Hilfe man schon die eine oder andere Trauung finden könnte.

Viele Grüße, Peter

[Xtine]

Hallo Klaus,

früher brauchte man in vielen Gegenden einen Nachweis, daß man seine Familie auch ernähren konnte. Ohne diesen durfte man nicht heiraten.

Was steht denn bei den Geburtseinträgen der Kinder? Sind diese ehelich? Dann sollte ein Heiratseintrag existieren.
Sind die Kinder unehelich findest Du vor deren Geburt keinen Eintrag. Evtl. heirateten die Eltern erst später, dadurch wurden die Kinder nachträglich legalisiert, dies wurde aber auch (bei ordentlicher KB Führung ) nachträglich dazugeschrieben.

[rigrü]

früher brauchte man in vielen Gegenden einen Nachweis, daß man seine Familie auch ernähren konnte. Ohne diesen durfte man nicht heiraten.

Das hab ich hier schon oft gelesen, gibt's dafür irgendeinen Beleg, den du mal zeigen könntest?

[Xtine]

Ja, den gibts und irgendwo hab ich den auch, bloß wo???

Ich suche

[Xtine]

Einen Artikel dazu findet man hier

Die Verehelichung war in Bayern allerdings schon vorher an den Nachweis von Besitz gebunden

Und im Staatsarchiv München könnten die Findbücher danach durchsucht werden.

Nach dem Link zum alten (Googel) Buch suche ich noch.

[rigrü]

Danke, der Text im Link ist schon sehr aufschlussreich. Das kenne ich aus meiner Gegend (Sachsen) so nicht. Gibt es das noch anderswo oder ist das eine typisch bayerische Regelung gewesen?

[schimmi66]

Hallo liebe Mitforscher,

danke erst einmal an alle, die bereits geantwortet haben. Die Sache ist nicht so einfach, wie sie sich vielleicht darstellt, da ich in Zeiträumen forsche, wo die KB-Einträge noch sehr dürftig sind. Es ist wirklich auffällig, dass es meist die oben beschriebenen Paare betrifft.

Hallo Gudrun, Deine Erklärung könnte m. E. noch am ehesten zutreffen, bezüglich des Ortes der Trauung. In allen Fällen kann ich davon ausgehen, dass geheiratet wurde, den in den Folgejahren finden sich weitere Kinder mit den selben Eltern.

Hallo Peter, mit den Indizes ist das so eine Sache. Sind welche vorhanden, dann nutze ich sie natürlich gründlich. Leider gibt es in den betreffenden Jahren nur sehr selten ein Index-Verzeichnis.

Hallo Christine, in den betreffenden Jahren, in denen ich zurzeit forsche finden sich nur sehr spärliche Angaben. Man muss froh sein, wenn der Vater- und Muttername vorhanden ist. Einen Hinweis auf legitime Kinder oder spätere Legitimierung gibt es in den Jahren nicht. Diese habe ich erst in viel späteren Jahrzehnten gefunden.

Nochmals danke an alle und ich bin für weitere Erklärungen sehr interessiert.

Freundlche Grüße
Klaus

[Xtine]

Gibt es das noch anderswo oder ist das eine typisch bayerische Regelung gewesen?

In Österreich (zumindest in Teilen) scheint es das auch gegeben zu haben.
Für andere Gegenden kann ich das nicht sagen.

Ergänzung: Auch in BaWü war es in Teilen so.

[fxck]

Hallo Klaus,

du könntest auch die Sterbebücher nach eventuell früh verstorbenen Kindern durchsuchen. Da steht der Vater ja meist mit dabei. Wenn das Kind unehelich war, findet man eher die Mutter. Du kannst auch die Sterbebücher nach den Partnern durchsuchen. Wenn die Mutter gestorben ist, steht ja in der Regel z.B.: "Maria Meyerin, vidua rustica". Dann weiß man ja, ob die Dame verheiratet war und welchen FN sie trug...

Liebe Grüße,
Anton

[derteilsachse]

Hallo Klaus
So trifft man sich wieder!
Schaue doch mal in Plauderecke rein:"Anerkennung nichtehelicher Kinder".
Glaube,dass du hier eventuell? eine Erklärung findest:
#31/33 von Brigitte Bernstein ist saugut!!!Weil:betrifft Nordböhmen!
Ich habe lange gebraucht um für mich dieses Rätsel (8 Jahre später geheiratet und dennoch steht beim Geburtseintrag des Kindes im Leitmeritzer Archiv:ehelich geboren!) zu lösen.
Und im Heiratseintrag stand auch noch:JUNGFRAU!>Bis ich diese Heirat gefunden hatte dauerte es lange!
Habe mich Seite für Seite vorgearbeitet>bei Hochzeit 8 Jahre später kannst du dir vorstellen wie lange ich geblättert habe!!!!
Grins:gegoogelt>und da war ein Beitrag der mich zu Ahnen.net zurückführte und ich auf den alten # von Brigitte gestoßen bin>Rest siehe dort.
Für meine 2 Fälle voll nachvollziehbar.
Viele Grüße Reinhard
Ps:Hast du schon eine Idee wie wir bei Stare Krecany 1671-1710 weiterkommen,da ja-zumindest für mich-
das KB nicht lesbar ist?