[gelöst] Tagersheim

[Bergkellner]

Name des gesuchten Ortes: Tagersheim
Zeit/Jahr der Nennung: 1770 für 1469
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Schwaben
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: ja

Hallo,

bei meinem Vorfahren ist als Geburtsort Tagersheim, Schwaben angegeben... Ist damit Dagersheim, der jetzige Stadtteil von Böblingen gemeint oder gibt/gab es dort noch ein anderes Tagersheim?

Ich danke euch schon mal für eure Hilfe.

Lg, Claudia von den bergkellners

[didirich]

Hallo Claudia
Hier ist Dagersheim bei Böblingen gemeint.
Früherauch mit "T" geschrieben
Wen suchst du dort ?
Gruß von didirich

[RHab]

Es gibt ein Tagmersheim in Schwaben.
Ralph

[Bergkellner]

Hallo Claudia
Hier ist Dagersheim bei Böblingen gemeint.
Früherauch mit "T" geschrieben
Wen suchst du dort ?
Gruß von didirich

Barthel (Bartholomäus) Buchführer II. soll dort um 1469 geboren sein(lt. Weißbachiana Heft 4 von Bernd Schreiter & Buchführer-Genealogie).

Aber ich bin auch schon bei der Suche danach über Tagmersheim, ebenfalls in Schwaben, gestolpert. Es macht einen Unterschied, ob er aus der Nähe von Böblingen oder Ingolstadt stammt...

Wurde Tagmersheim einmal ohne m geschrieben??

[DoroJapan]

Hallo Bergkellner,

Geschichte von Tagmersheim

Du meinst bestimmt den hier:

http://gedbas.genealogy.net/person/show/1141330160

Zitat: "Notizen zu dieser Person
Buchführer) Barthel, (ursprünglich "Beck" heißend), wanderte um 1500 aus Tagersheim bei Stuttgart nach Freiberg ein, wo er 1504 Bürger wurde und einen Buchladen eröffnete, daher sein neuerFamilienname, Vormeister der Kramer zwischen 1510 und 1527, Gerichtschöppe 1518/30"

Das hießt du darfst in Tagersheim nach einem Herrn Beck suchen.

liebe Grüße
Doro

[Bergkellner]

Hallo Bergkellner,

Du meinst bestimmt den hier:

http://gedbas.genealogy.net/person/show/1141330160

Zitat: "Notizen zu dieser Person
Buchführer) Barthel, (ursprünglich "Beck" heißend), wanderte um 1500 aus Tagersheim bei Stuttgart nach Freiberg ein, wo er 1504 Bürger wurde und einen Buchladen eröffnete, daher sein neuerFamilienname, Vormeister der Kramer zwischen 1510 und 1527, Gerichtschöppe 1518/30"

Das hießt du darfst in Tagersheim nach einem Herrn Beck suchen.

liebe Grüße
Doro

Hallo Doro,

genau den meine ich - Buchführer ist eben auffälliger als Beck...

Wieso habe ich das Zitat ohne den Hinweis "bei Stuttgart" bekommen?!
Da wäre mir einige Grübelei erspart geblieben!

Danke + lg Claudia

[DoroJapan]

Hallo Doro,

genau den meine ich - Buchführer ist eben auffälliger als Beck...

Wieso habe ich das Zitat ohne den Hinweis "bei Stuttgart" bekommen?!
Da wäre mir einige Grübelei erspart geblieben!

Danke + lg Claudia

Hallo Claudia,

sehr gerne. Liegt vielleicht an der Quelle: Aufzeichnungen zur Ahnenforschung Dr. Friedrich Richter, Snethlage, 2. Bearb. Aachen 1998 „Familie Schönleben“. Dem anderen Forscher war evtl. bewusst, dass es einen weiteren ähnlich klingenden Ort gab.

Da er ja 1504 Bürger von Freiburg geworden ist, sollte sich bestimmt was im Stadtarchiv finden lassen oder?

Liebe Grüße
Doro

[animei]

Freiberg!

https://www.familysearch.org/ark:/61903/2:2:3XQM-PNZ

[DoroJapan]

Hallo Anita,

danke für die Korrektur - war wieder zu schnell.

liebe Grüße
Doro

PS:

Seine Ehefrau eine von Grundelfinger - wäre auch eine von Grundelfinge[B]n[/B] möglich?

Julius von Gundelfinger lebte in Krompach, Zips, Ungarischen Krone aber das war im 19. Jahrhundert.

Von Grundelfingen - gehörte zu den großen schwäbischen Adelshäusern - was eher passen würde.

Gerichtsbuch der Stadt Zöblitz 1539 bis 1582 (Nachträge bis 1606)

https://www.zoeblitz.eu/gerichtsbuch.pdf

Name: Beck
Vorname: Bartel (Bartol)
Kennziffern: 16,62,88?,97,137R,155,178R,184R,200
Bemerkungen (Jahr älteste oder erstmalige Nennung): 1553 (u.a.Schöppe)

Bei MyHertage gibt es auch Einträge zu dem Namen:

• Anna Alnpeck (geb. Buchfuehrer Or Beck) geb. ca. 1508
  Hochzeit mit: Wentzel Alnpeck ca. 1530 Freiberg, Sachsen, Germany Barthel Buchfuehrer, Kunigunde Buchfuehrer (born Von Gundelfinger)

• Valentin Buchführer Tod: 21. Jun. 1558 - Freiberg, Sachsen, Deutschland Barthel Buchführer Gt.beck, Gunigunde Buchführer Gt.beck (geb. Von Gundelfingen (Meusgen ?))

Hier noch weiter Unterlagen: https://www-user.tu-chemnitz.de/~fna...czyk_noack.pdf
Zitat: BARTHOLOMÄUS BUCHFÜHRER (1469-1544) hatte MARGARETHE MEUSGEN geheiratet ...

Weitere Infos hier
Zitat: Bartholomäus BECKE, um 1440 irgendwo in Schwaben geboren, lernte dort das Buchbinderhandwerk. 1469 war er Buchbinder in Dagersheim bei Stuttgart, zog dann nach Leipzig und, als 1484 Freiberg abgebrannt war, der ausgelobten Steuerfreiheit für Neuansiedler wegen nach Freiberg als Buchbinder und Buchhändler, in Freiberg "Buchführer" genannt. -

Jetzt hab ich verstanden also
Bartholomäus B. I (geb. 1440-?) mit seiner Frau Kunigunde G.
Sohn Bartholomäus B. II (1469-1544) mit seiner Frau Margarete Meusgen (dann stimmt das bei Gedbas und bei Myheritage auch nicht)

Und einer von den beiden ist 1504 dann Bürger von Freiberg. Und wo ist B.B. I. verstorben - müsste doch auch in Freiberg passiert sein, oder?

Er hieß Bartel von Beck und soll von adeliger Herkunft seinNachrichten von adelichen Wapen, Band 2
von Christian Friedrich August von Meding

So wie es aussieht ist er nicht erst 1500 nach Freiberg gegangen, sondern bereits 1488.

Zitat: Die Nachricht von diesem ziemlich unbekannt gebliebenen Geschlecht, nehme ich aus m. Tobias Lieben Ehrengedächtnis der verblichenen Buchführerischen Familie, woraus erhellet, daß es eigentlich ein altes schwäbisches Geschlecht sey, welches bey denen im sechzehnten Seculo in Schwaben herrschenden Unruhen, in der Person Bartol von Beck ausgewandert, der sich nebst seiner Familie 1488 nach Freyberg in Sachsen gewendet, und mit Hinweglassung seines alten schwäbischen Geschlechts-Nahmen, sich um deswillen Buchführer nenne lassen, weil seine Voreltern den Buchhandel geführet. Es scheinet wohl, daß er zugleich mit dem Nahmen das Wapen geändert, den sonst würde nicht Kansler Carl V, wie jenes Ehrengedächtnis uns belehret, demselben fub? dato Regensburg den 25. März 1541 ein besonderes Wapen und Kleinod verliehen haben mit Nahmen: "Einen Goldfarbenen Schild, darinnen auffrechts ein Vortertheil eines schwarzen Pferdes, seine Füsse vorwärts zum Sprunge haltend, auf dem Schild ein Helm mit goldner Hemdecke geziert, darauf ein Vortertheil eines schwarzen Pferdes, allermassen geschickt wie im Schilde u."

Im Anschluss folgt noch Valtentin Buchführer, der 1648 verstorben ist und seine Schwester. Dort ist auch vermerkt, dass es kein Wappen zu einem schwäbischen Geschlechts von Beck findet.

https://books.google.de/books?id=bHJoAAAAcAAJ&pg=PA199&lpg=PA199&dq=Bartol+Beck+Buchf%C3%BChrer&source=bl&ots=vFu_8fyfxD&sig=SuwTLkgV2i4qkxmlGvFFmnk609Y&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwii6O64ze3bAhUEEVAKHTK-DPgQ6AEIKDAA#v=onepage&q=Bartol%20Beck%20Buchf%C3%BChrer&f=false]Adelslexikon A bis K, Band 1

[didirich]

Hallo Claudia
Ich habe noch einmal die Württembergischen Steuerlisten durchsucht
von 1470 - 1475 : nichts gefunden
1525 ein Bartlin Beck in Böblingen erwähnt
1525 mehrmals ein Hans Beck in Dagersheim erwähnt.
Also (T)Dagersheim bei Böblingen ist richtig!
viele Grüße
didirich

[Bergkellner]

Hallo,


danke an euch alle. Da sind eine Menge neue Infos dabei, die ich gut gebrauchen kann.


Um die Sache aufzulösen, wer nun wer war:

Barthel I. Buchführer "Becke" wurde um 1440 geboren, heiratete vor 1469 Kunigunde (von) Gundelfingen. Er war zunächst Buchbinder, dann Buchhändler.
Sein Sohn Barthel II. wurde 1469 geboren - wahrscheinlich in Dagersheim bei Stuttgart.
Mit Sack und Pack zog Barthel I. 1488 nach Freiberg, wo er 1504 Bürger wurde und einen Buchladen eröffnete und den Familiennamen Buchführer annahm.
Er starb um 1510 als geachtetes Mitglied der Freiberger Kaufmannsgilde.

Sein Sohn Barthel II. Buchführer heiratete um 1500 in Freiberg die Tochter des dortigen Kramers Jacob Meusing, Margarethe Meusing(auch Meusgen oder Meußchen genannt).
Er übernahm die Geschäfte seines Vaters, war Vormeister der Kramer 1510 und 1527 und Gerichtsschöffe 1518/31.
Er starb 1544 hochgeachtet in Freiberg.

Sein Sohn war Valten I. Buchführer, um 1505 geboren, der um 1535 Margarethe am Steige heiratete und am 25.3.1541 von Kaiser Karl V. den Wappenbrief erhielt...

Und wenn ich weiterschreibe, bis ich dann bei mir ankommen, wird ein Buch draus.


Bei gedbas sind Vater und Sohn durcheinandergeraten - bei geneanet findet man im Stammbaum der Stoltzes hier eine gute Aufschlüsselung mit Quellenangaben.


Lg, Claudia