"gerichtlich erhobener Blödsinn"

[LisiS]

Guten Abend! :-)

Ich hab grad in ANNO der österreichischen Nationalbibliothek gestöbert und bin auf folgenden Bericht aus der Wiener Zeitung vom 23.10.1851 gestoßen:

http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=wrz&datum=18511023&query=%22waidhofen+schartner%22~10&ref=anno-search&seite=20

[13407] "Curatels-Verhängung" - ist der Titel - und der drauffolgende Text.

Dort steht dass eine Maria Schartner wegen "gerichtlich erhobenem Blödsinn unter Curatel" gestellt wurde.

Bitte, was ist da drunter genauer zu Verstehen!?
Im Gegensatz dazu hab ich schon gelesen, dass jemand wegen Wahnsinn oder auch Verschwendung unter Curatel gestellt wurde.

Aber heisst das, dass jemand entmüdnigt wurde? Oder doch nur sozusagen besachwaltert?

Wenn ich nach "Curatel" suche, dann heisst das soviel wie "Obsorge"!?

Liest man sich die anderen Einträge auf dieser Seite durch, dann kann auch eine Curatel wieder aufgehoben werden?

Lieg ich damit richtig?

[holsteinforscher]

Moinsen Lisi,
*Liest man sich die anderen Einträge auf dieser Seite durch, dann kann auch eine Curatel wieder aufgehoben werden?...,
ein Kuratel kann auch wieder aufgehoben werden, letztlich kommt es darauf an, worauf sich ein Kuratel bezieht, z.B. auf Vermögensverwaltung. Bei Krankheiten, so wie in deinem Beispiel, dürfte das Kuratel wohl auf Dauer ausgelegt sein.

[Anna Sara Weingart]

Hallo Lisi, im alten Lexikon steht:

"Blödsinn, der höchste Grad krankhafter Geistesschwäche, wie er teils angeboren beim Kretinismus und Idiotismus, teils erworben als Endstadium mannigfacher Geisteskrankheiten ..." http://www.woerterbuchnetz.de/cgi-bi...&lemid=IB06292

Im Vergleich dazu der Wahnsinn:
"Wahnsinn (Ekstasis), im gewöhnlichen Sprachgebrauch allgemeine Bezeichnung der Seelenstörungen überhaupt, im beschränktern Sinne derjenige Exaltationszustand der geistigen Tätigkeit, dessen Wesen in einer krankhaft gesteigerten Einbildungskraft mit den daraus hervorgehenden ausschweifenden Wahnvorstellungen besteht."


Bei einem Blödsinnigen würde ich eine lebenslang nötige Curatel vermuten, also die Gesundungsfähigkeit in Abrede stellen.

[LisiS]

Danke!


@ Anna Sara
Unglaublich was da in dem Text steht! Fortführend dann noch im Text zu Geisteskrankheiten.



Was mich einfach wundert, dass in der Familie wo ich grad forsche doch einige wegen Verschwendung und auch wegen Blödsinns unter Curatel gestellt worden sind.

Ich bin total neugierig, was da los war!? Werd ich vermutlich aber nicht rausbekommen.


Fakt ist, es ging um Versteigerung von 2 Höfen und von mind. 4 Personen die kürzerer Zeit wegen Verschwendung und Blödsinn unter Curatel gestellt worden sind.


Damit wurde zu der Zeit doch recht leichtfertig umgegangen, war das doch eine ständige Rubrik in der Zeitung!?


Nachtrag:
Ja! Blödsinn scheint eher was angeborenes zu sein, wie heute Minderbegabung oder vielleicht auch so was wie Mongolismus?
Wahnsinn scheint was Kurfristigeres zu meinen?

[Anna Sara Weingart]

Nicht nur angeboren, auch Alterssenilität zählte darunter; der Ende des Satzes, das ich Dir aus obigen Zitat unterschlagen hatte:

"... und als Folge des Gehirnschwundes im höhern Greisenalter (seniler Blödsinn)"


Wahnsinn ist dagegen eine Erkrankung der Seele, das Gehirn ist noch voll funktionsfähig, nur der Seelenkranke mag es nicht mehr sinnvoll nutzen, weil z.B. seine Lebens-Prioritäten/Lebensziele gestört sind, er Schockerlebnisse zu erleiden hatte etc..

[Wolfg. G. Fischer]

Damit wurde zu der Zeit doch recht leichtfertig umgegangen, war das doch eine ständige Rubrik in der Zeitung!?

Bisher hatte ich nicht den Eindruck, dass damit leichtfertig umgegangen wurde.

Hier wurde jemand sogar wegen Völlerei (allerdings in Verbindung mit Trunksucht) unter Kuratel gestellt:

https://fuldig.hs-fulda.de/viewer/object/PPN265626056_1853/751/

Mit besten Grüßen
Wolfgang

[Cardamom]

Hallo LisiS,


"Verschwendung" könnte auf eine manische / manisch-depressive Erkrankung zurückzuführen sein;
auch heute noch bekommen manche manisch Erkrankten einen Betreuer in Finanz- und Vermögensangelegenheiten, damit sie nicht in kurzer Zeit ihr Hab und Gut für sinnloses Zeug ausgeben.


liebe Grüße
Cornelia

[LisiS]

@ Cornelia,


ahja!? Klingt plausibel, aber auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen.
Spannend, dass da ganz viele Personen einer (erweiterten) Familie im Endeffekt bevormundet wurden... !?

[Garfield]

Hallo

Bei "Verschwendung" kommt mir auch sowas wie Alkoholsucht oder Spielsucht in den Sinn.

Nun, es gibt ja verschiedene körperliche und geistige Behinderungen sowie verschiedenste psychische Krankheiten, die vererbbar sind bzw. öfters in einer Familie vor kommen können.

Bei "Blödsinn" ist sicher entweder eine geistige Behinderung oder eine "geistige Minderbegabung" gemeint. Für Down-Syndrom gibt es sichere Belege bis einige Jahrhunderte zurück, allerdings ist es so, dass etwa 50% der Menschen mit Down-Syndrom einen Herzfehler haben, so dass früher sicher viele noch als Säuglinge oder Kinder starben.

[LisiS]

@ Garfield
Das mit dem Down-Syndrom war mir neu, dass es da schon so lang sichere Belege gibt.