Vorfahren in Drentkau Kreis Grünberg

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  • Cassiopeiia
    Erfahrener Benutzer
    • 10.08.2017
    • 152

    Vorfahren in Drentkau Kreis Grünberg

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 19. Jahrhundert
    Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Schlesien, Kreis Grünberg
    Konfession der gesuchten Person(en): evangelisch
    Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Gedbas, Grünberger Wochenblatt, Ancestry, Standesamtakten Güthersdorf, Grünberg Kirchenbuch
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):


    Guten Abend,

    Lange habe ich nach der Herkunft meiner 2. Urgroßmutter Auguste Pfeiffer gesucht, die zwar 2 Kinder in Grünberg bekommen hatte, aber deren Heirats- oder Taufeintrag nirgendwo zu finden war. Nun konnte ich dank der Grünberger Wochenblatt Datenbank Heiratsdatum und -ort herausfinden und vom Archiv in Zielona Gora die Heiratsurkunde anfordern. Als ich sie gestern bekam, tat sich aber direkt ein neues Problem auf:

    Henriette Auguste Pfeiffer wurde am 27.8.1967 in Drentkau, Kreis Grünberg geboren. Die Mutter war Johanna Ernestine Pfeif(f)er, mittlerweile verehelicht mit dem Häusler Linke in Drentkau. Der Vater ist nicht angegeben. Später hat sich herausgestellt, dass die Mutter der 2. Urgroßmutter eine geborene Pfeiffer war und es deshalb keine Möglichkeit gibt herauszufinden, wer mein 3. Urgroßvater war.
    Dazu kommt leider noch, dass die evangelischen Kirchenbucheinträge von Drentkau zusammen mit den Kirchenbüchern von Günthersdorf laut Herrn Christoph verschollen sind.

    Ich habe also stattdessen die Standesamtakten von Drentkau (gehört zu Günthersdorf (Zatonie)) durchgeschaut. Es gibt theoretisch Taufen/Heiraten/ Verstorbene 1874-1907 (im Archiv) und 1908-1937 (im Standesamt).
    Davon habe ich die Geburten (1901-1907), Heiraten (1880-1907) und Tote (1891-1907) nach Linke und Pfeiffer/ Pfeifer durchsucht, weil diese Daten online verfügbar waren. Dabei habe ich die Sterbeurkunde des Ehemannes meiner 3. Urgroßmutter gefunden:

    Johann Friedrich August Linke war wohnhaft in Drentkau und in Wittgenau geboren (err. 1838). Die Eltern waren Johann George Linke und Johanna Rosina geborene Linke, zuletzt wohnhaft in Wittgenau. Er starb am 14.4.1897. Die Witwe Johanna Ernestine Linke geborene Pfeifer zeigte den Tod an.
    Ich konnte bei Gedbas einige Linke in Wittgenau finden, aber keine, die Nachfahren von Johann Friedrich August Linke hätten sein können.
    Im schlesischen Adressbuch von 1933 gib es einen Robert Linke mit Ehefrau Frieda, die beide in Drentkau wohnen (und von Beruf „Steinsetzer“ sind). Es gab wohl eine Ziegelei in Drentkau (laut der Akten auf Szukaj).

    Was ich nicht finden konnte:
    - Die Sterbeurkunde von Johanna Ernestine Pfeif(f)er – sie ist vermutlich nach 1907 gestorben und somit könnte die Urkunde im Standesamt Grünberg liegen.
    - Überhaupt eine weitere Person in Drentkau, Günthersdorf (und den zugehörigen Orten), die Pfeif(f)er oder Linke hieß. Es gab jedoch eine Anna Rosina geb Linke, die mit einem Herrn Böhm verheiratet war.
    - Ich habe bei Szukaj w Archiwach nach Pfeiffer und Linke in Drentkau gesucht, um eventuell Grundakten zu finden, da Linke ja Häusler war. Obwohl es einige Grundakten gibt, gibt es keine in Verbindung mit Linke.
    - Es gibt auch bei Ancestry keine Linke Nachkommen, die theoretisch Halbgeschwister meiner 2. Urgroßmutter hätten sein können und die nach 1874 verstorben sind oder Nachkommen hatten.
    - Die Heirat meiner 3. Urgroßmutter oder irgendwelche Einträge in Verbindung mit Linke oder Pfeif(f)er in Drentkau im Grünberger Wochenblatt, obwohl die Daten bis 1825 zurückreichen.
    - einen Geburtseintrag meiner 3. Urgroßmutter in Grünberg (Kirchenbuch) zwischen 1843-47.

    Mein nächster Schritt wäre im Standesamt in Zielona Gora anzufragen, ob man die Sterbeurkunden von Günthersdorf von 1908-1937 nach Linke und Pfeiffer recherchieren könnte.
    Gleichzeitig könnte man im Archiv die Recherche der Geburtsurkunden von 1874-1890 anfragen, um mögliche Halbgeschwister der Auguste Pfeiffer ausfindig zu machen.

    Allerdings weiß ich nicht, wie groß der Rechercheaufwand vor allem im Standesamt sein würde, vor allem dann, wenn es keinen Namensindex geben sollte.

    Eine weitere Frage wäre, ob die Tatsache, dass der Vater von Auguste nicht in ihrer Heiratsurkunde angegeben wurde, lediglich darauf hinweist, dass ihre Eltern nicht verheiratet waren, oder dass man von einer Straftat oder "Schande" (Ehebruch des Vaters) ausgehen muss.

    Falls es noch andere Möglichkeiten oder Überlegungen gäbe, wäre ich für jeden Hinweis dankbar
  • Horst von Linie 1
    Erfahrener Benutzer
    • 12.09.2017
    • 19759

    #2
    Der Eintrag bei ancestry von Linke *1838 oo Pfeiffer
    ist von Dir?
    Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
    Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
    Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

    Und zum Schluss:
    Freundliche Grüße.

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    • Cassiopeiia
      Erfahrener Benutzer
      • 10.08.2017
      • 152

      #3
      Hallo Horst,

      Ja, das ist meiner.

      Liebe Grüße!

      Kommentar

      • Cassiopeiia
        Erfahrener Benutzer
        • 10.08.2017
        • 152

        #4
        Kleines Update:

        Ich habe in der Zwischenzeit eine Hochzeitsproklamation in Drentkau in "Trauungen Grünberg" im Jahr 1842 gefunden. Dort wird das Aufgebot zwischen Carl Gottlieb Pfeiffer (genannt Paul), unehelicher Sohn der Anna Rosina Pfeiffer zu Drentkau und Pflege- und Stiefsohn des Einwohners Ullmann und der Anna Eleonora Schade, Tochter des verstorbenen Gottfried Schade zu Kottwitz, festgehalten.

        Damit könnte Carl Gottlieb theoretisch der Vater von Johanna Ernestine sein. Bemerkenswert ist, dass auch ihr Vater wieder unbekannt ist.

        Kommentar

        • Horst von Linie 1
          Erfahrener Benutzer
          • 12.09.2017
          • 19759

          #5
          Zitat von Cassiopeiia Beitrag anzeigen
          Bemerkenswert ist, dass auch ihr Vater wieder unbekannt ist.

          Ihr Vater unbekannt?
          Das steht nirgendwo.
          Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
          Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
          Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

          Und zum Schluss:
          Freundliche Grüße.

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          • Horst von Linie 1
            Erfahrener Benutzer
            • 12.09.2017
            • 19759

            #6

            Der Traueintrag aus Kottwitz enthält eine wichtige Information zum Wohnort des Bräutigams: Hopfgarten bei Grünberg. Noch nie gehört.
            Ich würde mal schauen, ob dieses Ehepaar ab 1843 Kinder bekommt und ob diese dann Paul oder Pfeiffer heißen.
            Falls sie Paul heißen, kannst Du wahrscheinlich die Theorie, dass sie eine Tochter Ernestine Pfeiffer hatten, begraben.


            Vielleicht schaut Ronny Peikert mal nach, ob es in den 1840ern Paul-Taufen in Grünbergs Kirchenbuch und/oder dem Grünberger Wochenblatt gibt.
            Zuletzt geändert von Horst von Linie 1; 28.02.2022, 21:16.
            Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
            Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
            Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

            Und zum Schluss:
            Freundliche Grüße.

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            • rpeikert
              Erfahrener Benutzer
              • 03.09.2016
              • 2673

              #7
              Guten Morgen

              Im Wochenblatt gibt es leider aus Drentkau nur gerade die Meldungen der katholischen Kirche (bis 1865).

              Ich habe in den Zeitungsdaten nach dem Nachnamen Paul gesucht. Was nicht ganz leicht ist, weil ich keine Datenbank habe, wo Vor- und Nachnamen als solche erfasst sind. Aber ich glaube, es gab bis 1875 nur gerade diese Namensträger:
              - 1830 starb eine 66-jährige Witwe Rönisch geb. Paul
              - 1849 starb ein 22-jähriger Schneidergeselle Paul aus Glogau
              - 1875 heiratete ein 24-jähriger Schuhmacher Paul aus Schkölen
              Für mich sieht das eher nach einem auswärtigen Namen aus. Oder könnte mit "genannt Paul" sogar der Vorname gemeint sein?

              Hopfgarten ist bei Neuwaldau, also Kirche/Standesamt in Grünberg. In den Grünberger KB habe ich aber weder einen Carl Gottlieb noch eine Anna Rosina Pfeif(f)er gefunden. Paul Pfeif(f)er gibt es zwar ein paar, aber Jahrgang 1844 und jünger.

              Also alles sehr schwierig. Bis auf den (weniger interessanten) Johann Friedrich August Linke aus Wittgenau. Den habe im GEDBAS https://gedbas.genealogy.net/person/...ors/1290013127.

              Gruss, Ronny

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              • Cassiopeiia
                Erfahrener Benutzer
                • 10.08.2017
                • 152

                #8
                Zitat von Horst von Linie 1 Beitrag anzeigen
                Ihr Vater unbekannt?
                Das steht nirgendwo.
                Entschuldigung, auch SEIN Vater ist nicht bekannt. Das habe ich daraus geschlossen, dass gleich doppelt bestätigt wird, dass Herr Ullmann nicht sein Vater ist ("Stief- und Pflegesohn") Wenn Herr Ullmann sein (unehelicher) Vater gewesen wäre, dann hätte man das doch sicher auch so erwähnt.

                Bei Johanna Ernestine käme ja eventuell das Ehepaar Carl Gottlieb genannt Paul Pfeiffer und Anna Eleonora geb. Schade in Frage.

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                • Horst von Linie 1
                  Erfahrener Benutzer
                  • 12.09.2017
                  • 19759

                  #9
                  Ja, wenn das Ehepaar in der Heimat des Ehemannes blieb und nicht in die Kottwitzer Ecke verzog.
                  Nach der Heirat gibt es offenbar keine Lebenszeichen mehr von diesem "verdächtigen" Ehepaar.
                  1844 in Kottwitz keine Pfeiffer-Taufe.
                  Zuletzt geändert von Horst von Linie 1; 04.03.2022, 12:55.
                  Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
                  Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
                  Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

                  Und zum Schluss:
                  Freundliche Grüße.

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                  • Cassiopeiia
                    Erfahrener Benutzer
                    • 10.08.2017
                    • 152

                    #10
                    Vielen Dank für den Heiratseintrag und die Recherche!

                    Ich hatte automatisch angenommen, "genannt Paul" würde sich auf den Vornamen beziehen. Tatsächlich würde es aber mehr Sinn machen, wenn es ein Zusatz zum Nachnamen wäre. Hier https://de.wikipedia.org/wiki/Genann...%20Mittelalter). wird erklärt, dass sich der Genannt-Name bei unehelichen Kindern auf den Nachnamen des leiblichen Vaters beziehen könnte. Würden denn nach diesem Prinzip die Kinder von Carl Gottlieb Pfeiffer "genannt Paul" tatsächlich nur "Paul" heißen können?

                    Die Rechercheanfrage, die ich wegen der Todesurkunde von Johanna Ernestine Linke an das Archiv in Zielona Gora geschickt hatte, wurde übrigens abgelehnt. Ich überlege nun, wie ich einen seriösen Forscher vor Ort finden kann, der helfen könnte, Daten zu finden.

                    Werden in Zielona Gora eigentlich in letzter Zeit weitere Akten online gestellt? Falls es an Personal und Mitteln mangelt, hätte ich nichts dagegen mich auch finanziell zu beteiligen, wenn es helfen würde, den Onlinebestand zu vergrößern.

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                    • Cassiopeiia
                      Erfahrener Benutzer
                      • 10.08.2017
                      • 152

                      #11
                      Einen guten Mittag!

                      Ich melde mich zurück mit 7 Halbgeschwistern meiner Ururgroßmutter, die ich dank eines privaten Forschers in Drentkau auftun konnte. Durchsucht wurden die Standesamtakten von Günthersdorf zwischen 1874 und 1879/90, Geburten, Heiraten und Verstorbene. Die restlichen Akten (bis 1907) konnte ich selbst durchschauen.

                      August Linke und Ernestine Pfeiffer hatten mindestens folgende 7 Kinder:

                      *1875 Johann Karl Hermann
                      *1876 Friedrich Wilhelm
                      *1878 Ernestine Pauline Berta
                      *1880 Johanne Marie Louise
                      *1883 Johann Gustav Paul
                      *1886 Johann Friedrich Robert
                      *1889 Friedrich Otto Robert

                      Ein bißchen seltsam ist, dass anscheinend bis 1907 niemand von ihnen in Drentkau geheiratet hat. Einer der beiden letzten Brüder könnte der Robert Linke im Grünberger Adressbuch 1933 sein. Wenn man davon ausgeht, dass vielleicht jeweils der letzte Vorname der Rufname war, hätte es zwei Roberts gegeben, dann hätte eventuell einer kurz nach der Geburt versterben müssen? Es ist aber auch angeblich keines der Kinder in Drentkau verstorben.

                      Ich habe auch bei Ancestry und Gedbas keine der Personen gefunden.

                      Unter den Grünberger Heiraten von 1910-1921 gab es ebenfalls keine Linkes aus Drentkau.

                      Bei Johann Karl Hermann wurde die Geburt übrigens von einem Gottlieb Pfeiffer angezeigt. In der Urkunde steht leider nicht, wie er mit dem Kind verwandt war, ob ein Bruder der Mutter oder vielleicht der Großvater des Kindes. In diesem Fall hätte er das "genannt Paul" also abgelehnt, und es würde erklären, warum das Ehepaar Pfeiffer-Schade nirgendwo mehr auftaucht.

                      Leider befinden sich die Standesamtakten von Günthersdorf nach 1907 noch im Standesamt Zielona Gora, obwohl das Amt angibt, nur Akten bis zu 80 Jahren aufzubewahren. Bis diese Akten ins Archiv wandern, ist wohl keine Recherche möglich.

                      Es bleibt also spannend.

                      Liebe Grüße!

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                      • Horst von Linie 1
                        Erfahrener Benutzer
                        • 12.09.2017
                        • 19759

                        #12
                        Dann würde ich mal mit den Namen und Geburtsdaten schauen, ob ancestry in Berlin Heiraten findet.
                        Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
                        Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
                        Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

                        Und zum Schluss:
                        Freundliche Grüße.

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                        • Horst von Linie 1
                          Erfahrener Benutzer
                          • 12.09.2017
                          • 19759

                          #13
                          Bei Johann Karl Hermann Linke *1875 habe ich gleich mehrere Treffer in Berlin.
                          Kann mal bitte jemand

                          bei Ancestry nachsehen, welcher Geburtsort für diese in Berlin verstorbene Person genannt wird?




                          Auch bei

                          Friedrich Wilhelm Linke *1876,
                          Johanne Marie Louise Linke *1880 und
                          Johann Friedrich Robert Linke *1886
                          zeigt Ancestry Treffer an.
                          Zuletzt geändert von Horst von Linie 1; 28.03.2022, 19:32.
                          Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
                          Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
                          Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

                          Und zum Schluss:
                          Freundliche Grüße.

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                          • Cassiopeiia
                            Erfahrener Benutzer
                            • 10.08.2017
                            • 152

                            #14
                            Hallo,

                            Ich habe, nachdem ich meinen Stammbaum bei Ancestry ergänzt habe, dort sofort nach den Personen gesucht, weil ich auch vermutet habe, dass von den 7 Geschwistern wenigstens einer oder eine in den Standesamtakten um Berlin, Dresden, etc auftauchen wird. Leider ist der Name Linke selbst mit den Vornamenkombinationen sehr häufig. In einem Teil der Aufzeichnungen handelt es sich eindeutig um andere Personen, in anderen wie den Geburtsurkunden z.B. gibt es keine Angabe zu den Eltern der Anzeigenden.
                            Es gab auch keine automatischen Hinweise von Ancestry auf Aufzeichnungen oder andere Stammbäume.
                            Laut Grünberger Adressbuch gibt es in Drentkau nur einen Eintrag für Robert und Frieda Linke 1933. Das weist doch darauf hin, dass die anderen sechs Geschwister fortgezogen sein müssen.
                            Ich werde noch einmal bei Ancestry suchen und meine Filtereinstellungen überprüfen.

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