KB Schwelm, Heirat 1730

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  • Xylander
    Erfahrener Benutzer
    • 30.10.2009
    • 6450

    #16
    Hallo Christian (und Malte),
    die Lesung
    ... hinterlassener
    kann ich zwar immer noch nicht ganz nachvollziehen, aber was soll da sonst stehen?
    Christian, mit aufm Wege ist mE lediglich gemeint, dass das Haus am Weg stand. Eine Zugehörigkeit zur Bauerschaft Hiddinghausen geht daraus nicht hervor. Der Hermessiepen gehörte immer (zB im Steuerstreit im Amt Wetter im 30jährigen Krieg und im Kataster der kontribuablen Güter 1705) zur Bauerschaft Haßlinghausen.
    Fehlt nur noch die Randbemerkung, was haben wir da eigentlich schon?
    Viele Grüße
    Xylander
    PS Wer findet im LA NRW Abt Westfalen Hochgericht Schwelm die Grund- und Hypothekenbücher der Bauerschaft Haßlinghausen? Mit der relaunchten Website komme ich überhaupt nicht zurecht
    Zuletzt geändert von Xylander; 17.10.2020, 14:55.

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    • Xylander
      Erfahrener Benutzer
      • 30.10.2009
      • 6450

      #17
      Gefunden


      Hypothekenbuch der Bauerschaft Haßlinghausen, Blatt 65 Am Wege beym Hermanssiepen, Besitzer Diederich Voss am Wege, nach ihm Witwe Peter Voss. Zwar nicht ganz unsere Protagonisten, aber die Wohnstätte ist geklärt: in Haßlinghausen, nicht in Hiddinghausen. Am/auf Wege gabs halt überall.

      Viele Grüße
      Xylander
      Zuletzt geändert von Xylander; 17.10.2020, 16:01.

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      • Christian40489
        Erfahrener Benutzer
        • 25.03.2008
        • 1687

        #18
        @ Xylander,
        wunderbarer Fund! Gratuliere. Die Verortung des Hermanssiepen und die Zugehörigkeit der Braut Elisabeth Voss zur Ev. Gemeinde Schwelm sind damit nachgewiesen.
        Von der Randbemerkung hat August bislang enziffert:

        datiert
        Hamm den 18.
        July 1732
        __
        29. Juni

        Was da sonst noch steht, vermag ich (noch?) nicht zu erkennen.
        suche für mein Projekt www.Familienforschung-Freisewinkel.de alles zum Namen Freisewinkel, Fresewinkel, Friesewinkel.

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        • Xylander
          Erfahrener Benutzer
          • 30.10.2009
          • 6450

          #19
          Danke, Christian, hab auch noch die Gegenprobe im Hiddinghauser Hypothekenbuch gemacht. Da gibts keinen Voss.
          Randbemerkung: schaun mer mal
          Viele Grüße
          Xylander

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          • Xylander
            Erfahrener Benutzer
            • 30.10.2009
            • 6450

            #20
            Der Vollständigkeit halber die Belegakte des Hochgerichts Schwelm. 1762 übertragen Anna Catharina Voss und ihr Sohn Johann Diedrich Voss der Christine Heetkamp, verehelicht gewesen mit Peter Voss den in der Bauerschaft Haßlinghausen gelegenen Erbpachtkotten am Wege im Hermanssiepen.



            Schöne Leseübung, hab ich mir aber gespart Vielleicht steht ja was über die Vorbesitzer drin
            Viele Grüße
            Xylander

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            • Xylander
              Erfahrener Benutzer
              • 30.10.2009
              • 6450

              #21
              Und hier noch zwei Versuche die Randbemerkung aufzuhellen. Eigentlich müsste man da noch eine bessere Bildbearbeitung hinbekommen, die Schrift ist ja sehr kräftig.
              Damit meine ich folgendes zu entziffern:

              letztes sentinel (= Wache, Wachtposten)
              zum(?) Abschied von
              H. Obrist v. Wal
              ler/Wallau datiert
              Hamm den 18
              July 1732
              Waise(?)/Wache(?) ... ...
              29ten Juny

              Rätselhaft. Lese ich Unsinn?

              Viele Grüße
              Xylander
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              Zuletzt geändert von Xylander; 18.10.2020, 01:29. Grund: Lesevorschlag mehrfach korrigiert

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              • hmw
                Erfahrener Benutzer
                • 16.06.2016
                • 1369

                #22
                Vielen Dank, das war wohl wirklich etwas vorschnell!

                Zum Randvermerk: Wenn es hier um etwas militärisches geht, kann es sich eigentlich nur auf den Johann Dietrich S. beziehen? Vielleicht ist er ausgetreten? Habe so einen Vermerk jedenfalls noch nie gesehen.

                Die Taufe des Sohnes der Eheleute Sengstmann/Voss, Caspar Diederich (err. März 1734) kann ich leider weder in Schwelm noch in Volmarstein (was ich angesichts des Wohnstätten-Namens gedacht hätte) finden. In Hamm habe ich auch einfach mal geguckt: Kein Treffer und die KB der Garnisionsgemeinde beginnen erst 1795. Weitere Kinder der Eheleute sind mir nicht bekannt. Bisher hab ich also keinen Anhaltspunkt, der uns bei dem Vermerk und dessen Deutung helfen könnte.

                Gruß
                Martin
                Zuletzt geändert von hmw; 18.10.2020, 11:07.

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                • Xylander
                  Erfahrener Benutzer
                  • 30.10.2009
                  • 6450

                  #23
                  Vielleicht besteht garkein Zusammenhang, und der Pfarrer hat nur ein Ereignis in dieser Zeit notiert?
                  Hilfreich wäre die Entzifferung der vorletzten Zeile der Randbemerkung. Wie lautet da die letzte Silbe? drung?

                  Viele Grüße
                  Xylander
                  Zuletzt geändert von Xylander; 18.10.2020, 11:27.

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                  • Verano
                    Erfahrener Benutzer
                    • 22.06.2016
                    • 7819

                    #24
                    Könnte da Verheiratung stehen? Verabschiedung passt nicht richtig.

                    Der 29.6.1732 war ein Sonntag.


                    Ach so, die Heirat in Schwelm war ja 1730.
                    Zuletzt geändert von Verano; 18.10.2020, 13:50.
                    Viele Grüße August

                    Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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                    • Xylander
                      Erfahrener Benutzer
                      • 30.10.2009
                      • 6450

                      #25
                      Verheiratung könnte passen, August. So vom Schriftbild. Den Sinnzusammenhang verstehe ich auch dann nicht. Wie gesagt, vielleicht hat es mit Sengersmann oo Voss nichts zu tun. Der Schreiber scheint ein anderer zu sein. Den seltsamen Obristen finde ich nicht.
                      Viele Grüße
                      Xylander
                      Zuletzt geändert von Xylander; 18.10.2020, 15:09.

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                      • Xylander
                        Erfahrener Benutzer
                        • 30.10.2009
                        • 6450

                        #26
                        Hat ihn
                        Es war Sigismund Rudolf von Waldow.



                        Jetzt wage ich mal folgende Interpretation:
                        Der Sengersmann/Sengs(t)mann war "letztens", nämlich am 18. Juli 1732, Wachtposten beim Abschied des Obristen v. Waldau in Hamm. Geheiratet hat er am 29. Juni (1730? 1732?)

                        Viele Grüße
                        Xylander
                        Zuletzt geändert von Xylander; 18.10.2020, 17:38.

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                        • Buchstütze
                          Erfahrener Benutzer
                          • 09.10.2020
                          • 166

                          #27
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                            Erfahrener Benutzer
                            • 30.10.2009
                            • 6450

                            #28
                            Ja, besser, danke Buchstütze. Der Obrist wird hier von Waldau geschrieben.
                            Ansonsten: was haltet Ihr von meiner Interpretation, s.o.?
                            Viele Grüße
                            Xylander

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                            • Xylander
                              Erfahrener Benutzer
                              • 30.10.2009
                              • 6450

                              #29
                              Vielleicht ein Fall für das Unterforum Militärbezogene Familiengeschichtsforschung?
                              Viele Grüße
                              Xylander

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                              • hmw
                                Erfahrener Benutzer
                                • 16.06.2016
                                • 1369

                                #30
                                Vielen Dank für die Auflösung!

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