Wie alt schätzt ihr die alte Frau auf dem Foto von 1952?

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  • Ilja_CH
    Erfahrener Benutzer
    • 05.11.2016
    • 755

    Wie alt schätzt ihr die alte Frau auf dem Foto von 1952?

    Das Foto zeigt Antonie Elandt als alte Frau – in Begleitung ihrer Tochter sowie rechts deren Ehemann bei einer Hochzeit im Sommer 1951.

    Frage: Wie alt schätzt ihr diese Frau?

    Dazu ein paar Fakten, die hilfreich sein könnten als Vergleich oder Schätzungsgrundlage:
    - Der Mann rechts im Bild ist auf diesem Bild 47 Jahre alt.
    - Die Tochter von Antonie Elandt ist auf dem Bild 56 Jahre alt; sie wurde 1895 geboren.
    - Im Adressbuch von Danzig-Neufahrwasser von 1942 – Fischmeisterweg 2 – wird Antonie Elandt (falsch geschrieben ‚Elendt’) als Rentnerin betitelt („Rentnrn“). Ab wann war man 1942 offiziell in Rente?

    Meine Mutter wurde 1952 geboren und lebte nur die ersten paar Jahre bei ihrer Mutter – kann sich an eine alte stark gebeugte Frau erinnern. Die nur zusammengesunken da sass, nie ein Wort sprach.
    Man lebte in einer kleinen Zweizimmerwohnung an der Mittenwalder Strasse 14 in Berlin.

    Ob es sich bei diesen Erinnerungen um Antonie Elandt handelt, ist natürlich nur Spekulation. Aber man kann davon ausgehen, dass sie irgendwann in den Jahren nach der Hochzeit starb.

    Das Landesarchiv Berlin hat keine Sterbeurkunde und auch sonst nichts zu Antonie Elandt gefunden. Es gibt aber auch praktisch keine Infos, womit sie hätten suchen sollen.
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  • Niederrheiner94
    Erfahrener Benutzer
    • 30.11.2016
    • 786

    #2
    18 Zugriffe und noch keine Antwort? Hmm, ich weiß es auch nicht genau. Normalerweise würde ich um die 85 (vllt. sogar 90) sagen, korrigiere das aber um fünf Jahre nach unten, also ~80, weil die Menschen früher doch oft älter aussahen, als sie es eigtl. waren.


    Gruß
    Fabian

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    • PetraNeu
      Erfahrener Benutzer
      • 31.07.2015
      • 306

      #3
      Ich stimme Fabian zu, rein vom Aussehen kommt Ende 70, Anfang 80 gut hin.

      LG Petra

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      • awilde
        Erfahrener Benutzer
        • 17.12.2012
        • 259

        #4
        Hallo,

        ich schätze die alte Dame links auf dem Bild auf ca. 78 Jahre.

        LG Andreas

        Kommentar

        • Scherfer
          Moderator
          • 25.02.2016
          • 2512

          #5
          Habe absichtlich erstmal nur das Bild angesehen, ohne die Kommentare zu lesen und kam zur selben Schätzung: Ende 70er bis 80 Jahre.

          Kommentar

          • AKocur
            Erfahrener Benutzer
            • 28.05.2017
            • 1371

            #6
            Hallo,

            ich würde 80plus sagen.

            LG,
            Antje

            Kommentar

            • Opa98
              Erfahrener Benutzer
              • 26.04.2017
              • 1120

              #7
              Das kann man ungefähr ausrechnwn. Die Tochter 1895 geboren, lass die da mal 20 gewesen sein, dann so in etwa 79 plus 10/ minus 2 Jahre.

              LG
              Alex
              ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
              Guiseppe Mazzini

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              • Xtine
                Administrator
                • 16.07.2006
                • 28326

                #8
                Hallo,


                also rein rechnerisch würde ich auch sagen 75-80 Jahre.
                Daß sie für unsere heutigen Verhältnisse eher wie 85-90 Jahre aussieht ist "normal" und der damaligen Zeit geschuldet.
                Viele Grüße .................................. .
                Christine
                sigpic .. .............
                Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
                (Konfuzius)

                Kommentar

                • Rotkehlchen
                  Erfahrener Benutzer
                  • 06.11.2014
                  • 415

                  #9
                  Hallo Ilja!


                  Antonie Elandt starb am 29.05.1956 Sterbebuch Nr. 1294 des Standesamts Berlin Kreuzberg.

                  Ich hoffe, ich konnte Dir helfen :-))


                  LG vom Rotkehlchen

                  Kommentar

                  • Ilja_CH
                    Erfahrener Benutzer
                    • 05.11.2016
                    • 755

                    #10
                    Vielen Dank für die zahlreichen Antworten und vor allem für den Fund des Todesdatums. Das ist mein Elandt-Durchbruch!

                    Falls Antonie in Rahmel, Kreis Neustadt, Westpreussen, geboren wurde (dort wurde 1895 ihre Tochter Helene geboren), dann höchst wahrscheinlich vor 1875. Denn die Geburtsurkunden von Rahmel ab 1875 (falls ich mich richtig erinnere) sind online, und ich habe sie nicht gefunden. Vielleicht habe ich sie übersehen? Falls nicht, wurde sie vermutlich vorher geboren. Oder sie wurde irgendwo ganz anders geboren und kam nur für die Geburt der unehelichen Tochter nach Rahmel. Die Tochter, die dann später über zehn Jahre in einem Pensionat lebte und arbeitete.

                    Ich werde versuchen, noch heute Nachmittag in der Arbeitspause direkt das Landesarchiv Berlin anzurufen und die Urkunde zu erhalten.

                    Vielen Dank an alle! Merci

                    Kommentar

                    • awilde
                      Erfahrener Benutzer
                      • 17.12.2012
                      • 259

                      #11
                      Zitat von Ilja_CH Beitrag anzeigen

                      Ich werde versuchen, noch heute Nachmittag in der Arbeitspause direkt das Landesarchiv Berlin anzurufen und die Urkunde zu erhalten.

                      Vielen Dank an alle! Merci
                      Dann halte uns mal auf dem Laufenden, wer am besten geschätzt hat

                      Kommentar

                      • Ilja_CH
                        Erfahrener Benutzer
                        • 05.11.2016
                        • 755

                        #12
                        Nächste Woche sollte ich bereits den Inhalt der Sterbeurkunde kennen und werde natürlich berichten, wie alt sie auf dem Foto tatsächlich ist


                        Auf der von Rotkehlchen verlinkten Seite habe ich noch ein weiteres Todesdatum gefunden das bisher unbekannt war. Von einer Person wusste ich nur das Datum der Beerdigung, die Person lebte in Kreuzberg, aber in Kreuzberg war kein Todesdatum eingetragen. Daher schaute ich mir die Unterlagen der anderen Standesämter an und fand die Person in einem anderen Standesamt.



                        Eine sehr praktische Seite.

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                        • Ilja_CH
                          Erfahrener Benutzer
                          • 05.11.2016
                          • 755

                          #13
                          Ich habe heute – dank wunderbarer Hilfe vor Ort – den Inhalt der Sterbeurkunde, die im Landesarchiv Berlin schlummert, bereits erhalten.

                          Antonie Elandt wurde am 19.02.1872 in Johannisdorf, Kreis Neustadt, Westpreussen geboren. Der Ort liegt sehr nahe bei der Gemeinde Rahmel. Ab und zu ist auch von einem Gut Johannisdorf die Rede.

                          Antonie Elandt war demnach auf dem Foto 79 Jahre und ca. 4 Monate alt. Übrigens habe ich im Betreff ein falsches Jahr geschrieben: Das Foto zeigt Antonie im Sommer 1951, nicht 1952.

                          Ich habe die Geburtsurkunde von Antonie im Staatsarchiv Danzig bereits angefordert und den Taufeintrag im bischöflichen Zentralarchiv in Regensburg ebenso.

                          Somit habe ich dann Gewissheit über ihre Eltern, obschon ich diese Info höchstwahrscheinlich selber raten kann, da ich am Samstag die Abschriften der ca. 140 Geburts-, Heirats- und Sterbeurkunden der Gemeinde Rahmel (ca. 1975 bis 1911) von allen Elandt's erhalten habe. Da gibt es mehrere Mädchen, die in Johannisdorf geboren wurden, wird somit wohl derselbe Vater und Mutter sein (werde meine Vermutung dann morgen noch berichten).



                          Antonie wurde 84 Jahre alt und starb zu Hause im Beisein ihrer Tochter an einem Schlaganfall.

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