Hallo, ich habe eine Frage. Mein Uropa Robert Ostermann ist laut Personenstandsregister in Now Gorki(?) östlicher Kriegsschauplatz am 28 Oktober 1942 gefallen. Weiß jemand wie man hierzu mehr informationen bekommt bzw wo dieser Ort liegt? Grüße Bea
-
-
Hallo Bea,
diese Daten kennen Sie ja schon:
'Nachname: Ostermann
Vorname: Robert
Dienstgrad: Gefreiter
Geburtsdatum: 07.05.1911
Geburtsort: Kolonie-Olgin
Todes-/Vermisstendatum: 28.10.1942
Todes-/Vermisstenort: Now-Gorki
Robert Ostermann ist vermutlich als unbekannter Soldat auf die Kriegsgräberstätte Korpowo überführt worden.
Grablage: wahrscheinlich unter den Unbekannten
Leider konnten bei den Umbettungsarbeiten aus seinem ursprünglichen Grablageort nicht alle deutschen Gefallenen geborgen und zum Friedhof Korpowo überführt werden. Es besteht jedoch die Möglichkeit, dass Robert Ostermann einer der deutschen Soldaten ist, dessen Gebeine geborgen wurden, die aber trotz aller Bemühungen nicht identifiziert werden konnten.
Name und die persönlichen Daten von Robert Ostermann sind auch im Gedenkbuch der Kriegsgräberstätte verzeichnet. Sie können gern einen Auszug bei uns bestellen.'.
Im Zweifelsfall rufen Sie beim Volksbund an.Viele Grüße
Dieter Saure
Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht. -
Hallo Bea,
das ist für Sie bestimmt interessant:
Zuletzt geändert von Saure; 09.02.2019, 19:32.Viele Grüße
Dieter Saure
Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.Kommentar
-
Hallo, Bea,
der Volksbund hat ja folgendes Ergebnis:
Surname: Ostermann
Forename: Robert
Rank: Gefreiter
Date of birth: 07.05.1911
Place of birth: Kolonie-Olgin
Date of death/becoming missing: 28.10.1942
Place of death/becoming missing: Now-Gorki
Aufgrund der Tatsache, dass er als vermutlich unbekannter Soldat auf die Kriegsgräberstätte Korpowo überführt worden ist und Korpowo an der Straße Demjansk- Staraja Russa liegt. handelt es sich bei Now Gorki wohl um eine Lage hier bei Loznitsy https://www.google.com/maps/place/Lo...32!4d31.960022
Aber der eigentliche Ort ist zumindest bei guhgel maps aktuell wohl nicht verzeichnet.
Vielleicht findet ja noch einer eine detailreiche Karte.
Frdl Grüße
ThomasZuletzt geändert von Kasstor; 09.02.2019, 19:45.FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)
Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendamKommentar
-
Aha,
dann wohl auf der anderen Seite des Flusses. Korpowo da ja Karpowo.
Steht denn in der Sterbeurkunde die Einheit, in der er gedient hat? Vielleicht kann man darüber ja noch etwas finden.
Die Gegend war zu der Zeit ja der Versorgungsschlauch für die Einheiten um das weiter ostsüdöstlich gelegene Demjansk, welches dann Anfang 1943 geräumt wurde.
ThomasZuletzt geändert von Kasstor; 09.02.2019, 19:49.FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)
Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendamKommentar
-
Hallo,
das von Kasstor erwähnte Now. Gorki hier mal in einer höheren Auflösung (Heereskarte 1942, 1:25.000) und ein Kartenlink zur google-maps Alternative für Russland: https://yandex.com/maps/?ll=31.943753%2C57.738929&z=17
P.S. Hier mal ein größerer Ausschnitt auf dem man etwas mehr von den Einheiten erkennt: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...rte/II1142.jpg - Now. Gorki ist auf dieser Karte untere Mitte grob beim "G" von "Gr. Gen. Lt. Laux"-
Ein kleiner Nachtrag - in der Gegend war es zu dieser Zeit ja extrem eng, also mehreren Einheiten dicht an dicht - das KTB der 126. ID erwähnt viele Orte um den 28.10. herum, ich habe die Gegend mal ganz grob rot gekennzeichnet. Gelb ist Now. Gorki, also eher nördl. davon (aber auch nur 1km). Erwähnt werden im KTB noch die 81., 123. und 329. ID die wohl eher nordöstl. von ihnen aktiv war - deckt sich ja auch mit den Karten. Im Anhang zusätzlich der Bericht der 126. ID vom 28.10. - aber wie gesagt, die Einheit war wohl leicht südl. von Now. Gorki im Einsatz.Zuletzt geändert von sonki; 09.02.2019, 22:39.Слава УкраїніKommentar
-
Hallo Thomas, hallo sonki,
vielen Dank für die Karten mit dem Ort ' Nowyje Gorki' bzw. 'Now. Gorki'.Zuletzt geändert von Saure; 10.02.2019, 12:31.Viele Grüße
Dieter Saure
Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.Kommentar
-
Hallo ihr drei, ich danke euch ganz herzlich für eure antworten. ich werde mir jetzt mal die links und karten ansehen. ich wünsche euch einen schönen sonntag. grüße beaKommentar
-
Hallo Bea,
natürlich können Sie noch weitere Informationen vom Volksbund, DRK-Suchdienst in München und vom Bundesarchiv PA (früher WASt) erhalten.
Oder liegen Ihnen von dort schon Unterlagen vor ?
Zuletzt geändert von Saure; 10.02.2019, 14:10.Viele Grüße
Dieter Saure
Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.Kommentar
-
Hallo Bea,
hier noch eine Karte mit dem Ort 'Now. Gorki' (oben rechts):Viele Grüße
Dieter Saure
Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.Kommentar
-
hallo, von diesen Stellen liegen mir noch keine Unterlagen vor. und noch mal danke für den link mit der OrtsangabeKommentar
-
Hallo Bea,
Ihr Ur-Großvater Robert Ostermann war zuletzt in der
1. Kompanie des Grenadierregiments 410
Vielleicht finden wir Ihren Uropa ja in der DRK-Vermisstenbildliste im Band BS,
da ich davon ausgehe, dass er von seiner Frau beim DRK-Suchdienst als vermisst gemeldet worden ist.Zuletzt geändert von Saure; 11.02.2019, 17:42.Viele Grüße
Dieter Saure
Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.Kommentar
-
Hallo Bea,
ich weiß zwar nicht, wie tief Sie in die Suche nach Robert Ostermann einsteigen wollen,
aber schreiben Sie mir doch bitte, woher Sie wissen, dass der Gesuchte im Krieg gefallen ist, und nicht vermisst wird ?
Liegt Ihnen ein Brief des Kompanieführers von Robert Ostermann vor, in dem beschrieben wird, wie und wo er gefallen ist ?
Ich gehe mal davon aus, dass Ihr Uropa von seiner Frau oder seiner Familie für tot erklärt worden ist.
Fordern Sie doch einfach beim Standesamt I in Berlin (wegen des Geburtsortes Kolonie-Olgin) eine Sterbeurkunde an. Dort finden Sie bestimmt auch das Aktenzeichen von der Todeserklärung. Mit diesem Aktenzeichen können Sie dann weitersuchen.Zuletzt geändert von Saure; 11.02.2019, 18:15.Viele Grüße
Dieter Saure
Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.Kommentar
-
@Dieter Saure
Es steht in der Sterbeurkunde von Robert Ostermann drin (und dort als Quelle: Wehrmachtsauskunftstelle für Kriegsverluste vom 20.04.1943). Findet man bei Ancestry.aber schreiben Sie mir doch bitte, woher Sie wissen, dass der Gesuchte im Krieg gefallen ist, und nicht vermisst wird ?Zuletzt geändert von sonki; 11.02.2019, 20:37.Слава УкраїніKommentar
-
Hallo Sonki,
danke für den Hinweis.
'Todesursache: gefallen
Sterbeort: Daber (Polen)'
Liegt denn der Ort Daber bei Now Gorki ?Zuletzt geändert von Saure; 11.02.2019, 21:05.Viele Grüße
Dieter Saure
Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.Kommentar
Kommentar