Französische Militär-Heimberufung

[Wallone]

Hallo wiederum Dennis,

Ausser dem Problem der Aussprache passt dieser Jean Jacques sowieso nicht denn er heiratete 1828 in Belgien.

Seine Heirat: https://www.familysearch.org/ark:/61...802&cc=2139860

Also nicht daß seine polnische Frau gestorben sei und daß er nach Belgien zurückgekehrt sei um dort 1828 zu heiraten.

[StahlhutJr]

Bei der Verwandschaft ist alles möglich.

Spass bei Seite, das halte ich, ähnlich wie Du, für ausgeschlossen.
Im Sterbeintrag eines seiner Söhne heißt es.

Nr. 56
Sonnenborn, am 09. Dezember 1884

Vor dem unterzeichneten Standesbeamten, erschienen heute, der Per-
sönlichkeit nach
bekannt,
die Instmannsfreu Gottliebe Thibeauth ge-
borene Scharlach
wohnhaft zu Gut Sonnenborn
und zeigte an, daß der Instmann Carl Thibeauth
64 Jahre 7 Monate 8 Tage alt, evangelischer Religion,
wohnhaft zu Gut Sonnenborn
geboren zu Venedien, verheirathet gewesen mit
der Anzeigenden
Sohn der verstorbenen Instmann Jacob und Christine, geborene Guth Thibeauth-
schen Eheleute
zu Gut Sonnenborn in seiner Wohnung
am 09. Dezember
des Jahres 1884
Morgens um 2 Uhr
verstorben sei.

Vorgelesen, genehmigt und wegen Schreibensunkunde von der Anzeigenden mit ihrem Handzeichen versehen

Sein Vater ist also scheinbar nicht zurück nach Belgien gegangen und irgendwann zwischen 1827 und 1858 in Venedien verstorben.
(Im dazwischenliegenden Zeitraum 1858 - 12.1884 habe ich ihn auch nicht finden können. Wobei ich auch nicht weiß, ob ein verstorbener römischer-katholischer Einwohner im evangelischen Kirchenbuch erwähnt werden würde)

Das genaue Datum ist für mich nicht rekonstruierbar, da die Kirchenbücher aus jenem Zeitraum fehlen.

Schönes Wochenende Armand

[Wallone]

Hallo Dennis,

Ich vermute Du hast beim Standesamt auch gesucht, oder?

Schönes Wochenende gleichfalls.

[StahlhutJr]

Selbstverständlich, wenn es doch nur so einfach wäre.
Allerdings gibt es im Bereich Sonnenborn und Venedien leider erst seit 1874 Standesämter.

Diese liegen im Allensteiner-Archiv

https://allenstein.vffow.de/bestand.php?aid=42&id=747

Weder Peter Jacob, noch Pierre Jacques oder Pieter Jakob sind das zu finden.
Seine Frau Christine scheint auch bereits VOR 1874 verstorben zu sein.

Frau Hierrot, aus Deinem Link, hat sich auch bereits gemeldet.
Sie findet niemanden mit gleichem oder ähnlich klingendem Namen innerhalb der Geburtenverzeichnisse um Brüssel.

Ich befürchte mittlerweile am Ende meiner Ahnenforschung angekommen zu sein.
Jener „Peter Jacob Debeau“, mein Ururururgroßvater, scheint der geschichtlich früheste Beginnpunkt für mich zu bleiben.

[StahlhutJr]

Guten Morgen Armand,
guten Morgen liebe Forumsmitlgieder,

ich habe gestern Abend vom VFFOW (Verein für Familienforschung Ost- und Westpreußen) noch einen Hinweis zu einem Eintrag im Jahre 1786 in Brüssel erhalten.

Unter folgendem Link könnte man fündig werden, auf den ersten Blick sollten die Einträge in Latein sein, richtig?

https://www.familysearch.org/records/images/image-details?page=1&place=10921761&lifeEvent=102243&rmsId=TH-909-73385-8579-23&imageIndex=282&singleView=true

Für diejenigen die nicht bei familysearch sind, anbei der Scan.

[Wallone]

Hallo Dennis,

Ja, das ist Latein aber es geht um Jean Louis THIEBAUT nicht Pierre Jacques.

Ich möchte Dir Filae empfehlen. Diese Gesellschaft ist auf Frankreich und Belgien spezialisiert. Ich zahle 13 €/Monat aber gebührenfrei kannst Du auch Ergebnisse bekommen.

Zum Beispiel: https://www.filae.com/v4/genealogie/...fnr=False&pe=0

Als Mitglied kann ich auf einem Namen klicken und die entwickelten Ergebnisse kriegen.

Du kannst mich fragen wenn Du willst und ich werde dann die detaillierten Ergebnisse für Dich hervorbringen.

https://www.filae.com/v4/genealogie/homepage.mvc/homepageconnected?tracking_type=adwords&campaignid=11120290528&adgroupid=108234889823&campaigntype=search&matchtype=b&gclid=cjwkcajwiov7brbreiwaxhbv3cxqrexhxj6qtfpznkzebuhuhuxxw_yc1n8agh4zoz_1lc7dmiyzlxocdpyqavd_bwe

[StahlhutJr]

Guten Abend Armand,

ich bin Deiner Empfehlung gefolgt und habe mich dort kostenpflichtig registriert und etwas gefunden, was passen könnte.
Ein „Petrus Jacobus Thybeau“ könnte der Vater der gesuchten Person sein.
Namensvariante passt, Alter und der frühe Tod bevor „Peter Jacob Debeau“ 1814 in Venedien auftaucht, passen auch.
Nur taucht ein namensgleicher Sohn des Thybeau nicht auf, hier weiß ich nicht inwiefern die Ahnentafel des Petrus Jacobus Thybeau vollständig erforscht wurde.

[Wallone]

Hallo Dennis,

Ja, das würde tatsächlich wohl passen. Die Stadt seiner Herkunft muß nicht unbedingt "Brüssel" sein.

Diese Leute im entfernten Venedien haben vielleicht "Brüssel" geschrieben weil es einfacher und vor allem vielsagender als der eigentliche Name einer kleinen flämischen Stadt war.

Ich habe einmal so etwas beobachtet als ich einem Dänen geholfen habe seine Ahnen in Frankreich zu finden. In Kopenhagen hatten sie "Paris" geschrieben obwohl der wahre herkunftsort ein kleines Dorf im Département de la Seine eigentlich war.

[StahlhutJr]

Hallo Armand,

ja mittlerweile gehe ich auch davon aus, dass der Pastor irgendeinen Ort aufgeschrieben hat, den er eventuell zu jener Zeit 1814 mit Belgien verbunden hat.

Weißt Du zufällig wie ich meinen oben gefundenen Eintrag verifizieren kann?
Unter search.arch.be kann ich Petrus Jacobus Thybeau nicht finden.

In den Matriculs Napoleoniens aktuell auch nicht

[Xylander]

Hallo,
zu De Pauw (ist mir im Marktplatz zu umständlich): der Name bedeutet der Pfau.
Anders als im Deutschen gibt es im Niederländischen viele Familiennamen, bei denen der vorangestellte Artikel erhalten ist, z. B. die Berufsnamen De Decker, De Backer, De Cuyper; die Übernamen De Wit, De Groot, De Jong, De Bruine, De Lange; die Tiernamen De Haas, De Leeuw, De Pauw; oder die Herkunftsnamen De Vries, De Vlaminck, De Hollander.
Quelle: https://kups.ub.uni-koeln.de/10753/1...eutschland.pdf

Thibaut usw bedeutet Theobald.
Quelle:https://www.namenforschung.net/dfd/w...2-41aed0051637

Ich denke, das sind zwei ganz verschiedene Namen

Viele Grüße
Xylander

[Wallone]

Hallo Dennis,

Die Standesamtsregister beginnen erst 1796. Deswegen habe ich in den Kirchenbüchern gesucht.

Hier sein Tod:

https://search.arch.be/fr/rechercher-des-archives/resultats/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0516_111190_109885_DUT/inventarisnr/I1111901098852834/level/file/scan-index/120/foto/516_1079_000_00497_000_B_0077_r

Seite 125, der 1.Eintrag, oben, links.

Die Geburt konnte ich in Moorsele nicht finden.

[StahlhutJr]

Auch hier erst einmal entschuldigt bitte meine späte Antwort, aber es war mir die letzten Tage aus zeitlichen Gründen nicht möglich sofort zu Antworten.

Vielen Dank Xylander für die Richtigstellung und Dir Armand vielen Dank für die investierte Zeit. Aktuell bin ich bei den Ahnen meines Nachnamens Stahlhut in Petzen, Bückeburg am recherchieren. Aber der Name "Tibo" bleibt dennoch aktuell, ich schaue mir mal Deinen Fund an.

Vielen Dank