Eintrag in Kirchenbuch aus Bayern

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  • Michael
    Moderator
    • 02.06.2007
    • 5162

    [gelöst] Eintrag in Kirchenbuch aus Bayern

    Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1713
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Bayern
    Namen um die es sich handeln sollte: Orthgies

    Hallo,
    bei folgendem Eintrag ist eine Zeile schlecht zu erkennen.

    tag den 19. Sept.[ember] nachts zwischen 7 et 8 Uhr starb Anna
    Maria Orthgiesin, weiland Valentin Orthgiesens reli[-]
    cta __ [sieht nicht nach vidua aus], __ sanft in
    __ Jesu, und folgenden mitwoch darauf begraben ætatis
    Viele Grüße
    Michael
  • Pauli s ucht
    Erfahrener Benutzer
    • 13.04.2011
    • 1306

    #2
    Hallo Michael,

    ich kann es auch nicht lesen aber vom Sinn würde vidua doch nicht passen.
    Google sagt zu relicta-verlassene.
    Sieht aus wie eine Aufzählung:
    verlassen ?an, Alter und Leben? ...ant sanft...

    oder

    verlassen in ?, Alter und ....
    verlassen u(nd) von, Alter und....

    Nur so ein Denkspiel

    Grüße
    Pauli
    Zuletzt geändert von Pauli s ucht; 01.05.2020, 22:49. Grund: Leben ?
    Dauersuche:
    Sachsen-Anhalt: Stodtmeister *um1704 +Mieste1774
    Huf- und Waffenschmied.
    Möllenbeck
    (<1807 Neu-Ferchau?)
    Schleswig-Holstein: Andresen (*1760 Eggebeck),
    Jacobsen (+1830 Geilwang/Treia)

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    • Pauli s ucht
      Erfahrener Benutzer
      • 13.04.2011
      • 1306

      #3
      ...soll doch nicht etwa relicta uxor bedeuten ????
      Hmmm
      Dauersuche:
      Sachsen-Anhalt: Stodtmeister *um1704 +Mieste1774
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      • Huber Benedikt
        Erfahrener Benutzer
        • 20.03.2016
        • 4650

        #4
        moin
        erledigt
        jetzt gehts, konnte den link nicht öffnen.

        Ich les da schon eine "vidua"
        vgl das u das wie ein a aussieht (JesU) und das verschmierte a am Schluss (AnnA, MariA)
        Was soll den auch sonst da stehen?
        Das Wort vor Jesu würd ich als Hr lesen
        ....ganz? sanft im Herrn Jesu....
        Das 2. Wort nach vidua ist jedenfalls ein "und"
        Zuletzt geändert von Huber Benedikt; 02.05.2020, 08:22.
        Ursus magnus oritur
        Rursus agnus moritur

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        • Pauli s ucht
          Erfahrener Benutzer
          • 13.04.2011
          • 1306

          #5
          Moin,

          ja der Benedikt Huber ist da natürlich wesentlich erfahrener als ich
          aber: verlassene Witwe ?
          wie passt das zusammen?

          Wenigstens hast Du das "und" bestätigt

          Bin gespannt ob es noch gelöst wird.
          Es gibt doch in dem KB bestimmt eine "Floskel" die sich dort wiederholt.

          Grüße
          Pauli
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          • Pauli s ucht
            Erfahrener Benutzer
            • 13.04.2011
            • 1306

            #6

            ...achso
            verlassen im Sinne einer bekräftigenden Aussage das die Witwe
            wirklich durch Valentins Ableben verlassen wurde.

            Dann stand ich ja schön auf'm Schlauch.
            Plädiere dafür für mich einen Smilie auf dem Schlauch stehend zu entwerfen.


            Grüße
            Pauli
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            • Huber Benedikt
              Erfahrener Benutzer
              • 20.03.2016
              • 4650

              #7
              Das Schlauchstehen passiert mir häufig
              relicta vidua /(nach dem XY) hinterliebene Witwe ist ein Standardausdruck.

              Analysier ma amal den Teil nach vidua....
              "und" scheint sicher --> die beiden Worte vorher und nachher dürften daher deutsche Ausdrücke (evtl. Abk.) sein.
              Ist das 2. Wort nach dem "und" ein Wort oder eine Zahl (14) ?
              Was erwartet man an dieser Stelle ?
              1) Nach vidua evtl wie lang sie Witwe war bzw. verehelicht ?
              2) vor "sanft in Hr Jesu" irgendwas mit entschlief oder verschied o.ä.
              3) eigentlich erwartete man eine Aussage ob und ggf. wann sie mit den Sakramenten versehen wurde....

              @Michael
              #hast du evtl einen link zu dem KB oder andere Einträge?
              Mich würd interessieren wie der Pf. sonst seine Einträge aufbaut
              Zuletzt geändert von Huber Benedikt; 02.05.2020, 10:33.
              Ursus magnus oritur
              Rursus agnus moritur

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              • Pauli s ucht
                Erfahrener Benutzer
                • 13.04.2011
                • 1306

                #8
                Hallo,
                ich bin völlig bei dir.
                Die Frage 2 und 3 stelle ich mir auch aber ich komme nicht drauf.
                14 ? Irgendwie sehe ich ein i oder ä und danach ein t.
                14, mmmh

                Dachte auch schon an 3 kurze Worte, letztes ...ant
                [gant(z)]? Hattest Du ja schon vorgeschlagen.
                Zuletzt geändert von Pauli s ucht; 02.05.2020, 10:57.
                Dauersuche:
                Sachsen-Anhalt: Stodtmeister *um1704 +Mieste1774
                Huf- und Waffenschmied.
                Möllenbeck
                (<1807 Neu-Ferchau?)
                Schleswig-Holstein: Andresen (*1760 Eggebeck),
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                • Horst von Linie 1
                  Erfahrener Benutzer
                  • 12.09.2017
                  • 19745

                  #9
                  Guten Tag,
                  sie mag auch in Ihrem Jesu verstorben sein.
                  Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
                  Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
                  Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

                  Und zum Schluss:
                  Freundliche Grüße.

                  Kommentar

                  • Huber Benedikt
                    Erfahrener Benutzer
                    • 20.03.2016
                    • 4650

                    #10
                    ....Ihrem Jesu
                    Da müsst ma amal die Besitzverhältnisse klären

                    Irgendwie sehe ich ein i oder ä und danach ein t.

                    Hab auch schon an "ist" gedacht....ist ganz sanft....aber dann fehlt ein Verb
                    Zuletzt geändert von Huber Benedikt; 02.05.2020, 11:02.
                    Ursus magnus oritur
                    Rursus agnus moritur

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                    • Pauli s ucht
                      Erfahrener Benutzer
                      • 13.04.2011
                      • 1306

                      #11
                      Ich weiß nicht warum aber ich denke immer noch an
                      Alters und Lebens

                      Also: Alters und Lebens ? ? ganz sanft in ihrem Jesu

                      Macht irgendwie nicht so ganz Sinn.
                      Vlt ein Rückblick auf ihren treuen Glauben ?
                      Hmmm

                      Jetzt bin ich erstmal raus, vlt hatt ja jemand die zündende Idee

                      Grüße
                      Pauli
                      Dauersuche:
                      Sachsen-Anhalt: Stodtmeister *um1704 +Mieste1774
                      Huf- und Waffenschmied.
                      Möllenbeck
                      (<1807 Neu-Ferchau?)
                      Schleswig-Holstein: Andresen (*1760 Eggebeck),
                      Jacobsen (+1830 Geilwang/Treia)

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                      • Huber Benedikt
                        Erfahrener Benutzer
                        • 20.03.2016
                        • 4650

                        #12
                        Ich verrat euch mal die Lösung

                        tag den 19. Sept.[ember] nachts zwischen 7 et 8 Uhr starb Anna
                        Maria Orthgiesin, weiland Valentin Orthgiesens reli-
                        cta vidua, alt und elend ist sie heut sanft im
                        Herrn Jesu, und folgenden mitwoch darauf begraben ætatis

                        Das Wort vor jesu könnt auch das signum IHS sein.
                        heut = jetzt
                        Ursus magnus oritur
                        Rursus agnus moritur

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                        • Horst von Linie 1
                          Erfahrener Benutzer
                          • 12.09.2017
                          • 19745

                          #13
                          Zitat von Huber Benedikt Beitrag anzeigen
                          die Lösung
                          Guten Tag,
                          meinst Du Deine Lösung?

                          Ich kann die vorgeschlagenen Worte so nicht lesen.
                          Auch nicht mit Wohlwollen. Z.B. lese ich anstelle von IST ein A TE.
                          Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
                          Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
                          Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

                          Und zum Schluss:
                          Freundliche Grüße.

                          Kommentar

                          • Huber Benedikt
                            Erfahrener Benutzer
                            • 20.03.2016
                            • 4650

                            #14
                            Ich hoffe du hast die Zunge raus gesehen und die damit ausgedrückte Ironie
                            Ganz klar ist das nur mein Vorschlag einer Lösung
                            Ursus magnus oritur
                            Rursus agnus moritur

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                            • Michael
                              Moderator
                              • 02.06.2007
                              • 5162

                              #15
                              Viele Grüße
                              Michael

                              Kommentar

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