[gelöst] Taufeintrag 1785 - ein paar Wörter unklar

[StefOsi]

Quelle bzw. Art des Textes: Taufe
Jahr, aus dem der Text stammt: 1785
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Oppersdorf, Kreis Neisse, Schlesien
Namen um die es sich handeln sollte: Waypold

Mahlzeit,

bin im Idealfall meinen gesuchten "Waypolds" auf der Spur und habe hier einen Taufeintrag, bei dem ich einige Dinge nicht ganz lesen bzw. die Abkürzung deuten kann.

Dazu geht es mir weiterhin um die Wörter: edelgestreng und edelgebohren
Das heißt jeweils sowas wie hoch angesehen, oder? Oder was ist das für eine Anrede?

Mag mal jemand bitte rüberschauen?

Danke!


Ich lese:

Ist alhier des hf. [herrschaftlich?] Joseph Waypolds Arrendator des hiesigen
Dominii und Erb??? zu Ritterswalde von seiner Frau
Barbara gebohrene Jülkin(?), den 24. dito früh/fünf und 4 Uhr gebohr.
Töcht: zur heil. Taufe gebracht, und selben der Name
Barbara Carolina beygelegt worden. Taufzeugen wa-
ren, der edelgestrenge ??? Antonius Boim vi statt
dessen hat gestanden, der Sohn Ignatias Boim de Heis-
ser Landschafts? Syndicus und Regirungs Advocat
Und Frau Sasanner, des edelgebohrenen hf. [herrschaftlich?] Ferdinand Bauchs,
Handelsmanns Ehe consortin in Neiss[e].

[Huber Benedikt]

moin, einige Ergänzungen

HE = Herrn (E gross als Ehrerbietung)
Erbherrns
gebohrne
früh umb 4 Uhr
Herr („E“ gross , siehe Edelgeb,)
vi* *de =vide
dero (Sohn)
Neisser Landschaftts
Regierungs
Susanna
Herr /wie eingangs


Erg (da hab ich noch nachschauen müssen)

Beides sind Ehrenbezeugungen

edel/adelig
edelgeboren = von adliger Abstammung
http://universal_lexikon.deacademic....23/edelgeboren

gestreng in der alten Bedeutung

http://deacademic.com/dic.nsf/meyers/50280/Gestreng

uind

http://www.wortbedeutung.info/gestreng/

[henrywilh]

Jülkin(?)

Merkwürdiges k, nicht wahr?

Eigentlich lese ich "Jülorin", aber "Jülor" gibt es wohl nicht.

"Jülk" auch nicht, aber "Jülg".

[Verano]

Ich lese auch Jülorin.
Der Name scheint selten zu sein.

Bei family-search gibt es einige Einträge Julor. Fast alle aus Übersee. Einen Namen Julor, getauft in Petersburg.

[Ramanujan]

Ich lese Jütorin (das t kommt ähnlich vor, für ein l fehlt die Schleife).
Sie könnte also Jütor oder sogar Jutor geheißen haben.

Gruß,
Ramanujan

[StefOsi]

Vielen Dank für die Hilfe, Ergänzungen und Korrekturen.
Damit sollte ich die anderen Taufeinträge auch entziffern können.

Zum Namen der Ehefrau. Ja, das ist in der Tat ein merkwürdiger Name, aber, in anderen Taufeinträgen heißt sie nun "Gilkin" (ziemlich klar als solches zu lesen). Macht den Namen aber auch nicht grad häufiger.

[StefOsi]

Hallo,

nur als Nachtrag. Hier 2 weitere Taufeinträge bei denen der Nachname der Mutter relativ eindeutig geschrieben ist:

Gilkin bzw. Jülkin (also effektiv: Gilk, Jülk..irgendwas was halt so klingt...hmm)

P.S. Im "Verzeichnis der Stammlisten im Sudetendeutschen Archiv" findet sich folgendes. Vielleicht ja ein Hinweis auf die Herkunft..

Name/Ort: 7498 Familien GILG, JILG Altvogelseifen/Freudenthal
Weitere Name: Gielg, Jülk
Weitere Orte: Altwasser/Bärn,Wigstadtl, Troppau

Quelle: http://sudetendeutsche-familienforsc...00_al08999.pdf

[henrywilh]

Damit ist klar, dass im Ausgangs-Scan "Jülkin" gemeint ist.
Wie man das optisch rekonstruieren soll, bleibt mir schleierhaft, aber egal.

[StefOsi]

Damit ist klar, dass im Ausgangs-Scan "Jülkin" gemeint ist.
Wie man das optisch rekonstruieren soll, bleibt mir schleierhaft, aber egal.

Hehe, ja, nehmen wir es einfach mal hin und denken nicht weiter drüber nach

Zumindestens habe ich nun ein paar Anhaltspunkte wo man ggfs. weiter suchen könnte, nämlich südl. von Neisse im nördl. Mähren bzw. Ostböhmen. Wobei bei einer weiteren Taufe 1788 die Ehefrau als "aus Frankenstein" bezeichnet wird. Naja..es bleibt spannend.

Danke für die Mithilfe und ich mach dann mal hier zu

[Kleinschmid]

Schwierig ...
Der eine war Anton Jacob von Beym(e), Landschaftssyndicus zu Neisse, der andere Ignaz Ferdinand, späterer kgl. pr. Rittmstr., Kommissionsrath u. Salzfaktor zu Tarnowitz. Letzter soll Joseph, Amtshptm. u. Direktor des Land- u. Stadtgerichts zu Ottmachau, um 1836 gewesen sein. 1780 gab es noch einen Johann Jacob, Stadtadvocat zu Neisse.
Also nicht Boim und nicht 'de Heisser', sondern "Antonius Beym vide Neisser Landschafts Syndicus ..."
Wo aber der Adel herkam, konnte ich noch nicht feststellen.

[StefOsi]

@Kleinschmid
Ah, interessant, danke!

Leider ist von Neisse/Dom nur ein Sterbeindex bei Familysearch, in welchem ich den Tod von Joseph Weipold, Oekonomie-Inspector, 1807 gefunden habe. Scheinbar sind die eigentlichen Sterbe-Kirchenbücher nicht erhalten - mal schauen.

Von Joseph Weypold weiß ich außerdem noch, das er 1779 das Freigut Ritterswalde (Rückerswalde) kaufte [1]. Dort bekam dieser zwischen 1778-1786 mehrere Kinder. Danach muss er wohl in Friedland O/S gelebt habe, da er dort 2 weitere Söhne bekam (1788 u. 1779). 1798 heiratet seine Tochter in Ziegenhals und er wird dort als "allhier" bezeichnet. 1807 starb er dann.
Ich suche vorerst aber noch eine weitere Tochter von ihm(?), meine Vorfahrin, die Josepha Weypold (* um 1765-1770) - die große Lücke zwischen ihrer berechneten Geburt und die bisher bekannten anderen Kinder machen mir allerdings noch zu schaffen. Mal schauen was ich noch herausbekomme.

[1] Anhang: Beiträge zur Beschreibung Schlesien - Ritterswalde zur Zeit der Dreifelderwirtschaft bis 1763.

P.S. In anderen Kirchenbucheinträgen wird auch der Joseph Waypold als "edelgestreng" bezeichnet.
P.S. II: Habe soeben eine frühere Taufe von 1776 aus Neisse/Neuland (Stk) gefunden - dort ist der Vater Joseph Weipold noch als Stallgärtner bezeichnet. Als Paten tauchen ansonsten auch wieder Ferdinand Bauch/Bauck und Margarethe Beim, Frau von Joseph Beim auf. Auch 1771 muss es noch ein weiteres Kind geben (ergibt sich aus einem Sterbeeintrag aus Ritterswalde)...diese Taufe war aber nicht in Neisse/Neuland..himmelhergottnochmal..dieser Mensch zog ja ständig umher...ein echtes Puzzle/Detektivspiel.

[StefOsi]

Schwierig ...
Der eine war Anton Jacob von Beym(e), Landschaftssyndicus zu Neisse, der andere Ignaz Ferdinand, späterer kgl. pr. Rittmstr., Kommissionsrath u. Salzfaktor zu Tarnowitz. Letzter soll Joseph, Amtshptm. u. Direktor des Land- u. Stadtgerichts zu Ottmachau, um 1836 gewesen sein. 1780 gab es noch einen Johann Jacob, Stadtadvocat zu Neisse.
Also nicht Boim und nicht 'de Heisser', sondern "Antonius Beym vide Neisser Landschafts Syndicus ..."
Wo aber der Adel herkam, konnte ich noch nicht feststellen.

Moin!

@Kleinschmid

Eine kurze Rückmeldung meinerseits, ich habe mich ein wenig mit dem Taufpaten, also den Beym's beschäftigt. Zumindestens scheint nun klar woher das "edelgeborene" herkommt. Da meine Weypold's ja scheinbar irgendwie mit den Beym's zu tun haben, versuche ich aktuell herauszufinden, woher die Beym's kommen in der Hoffnung das eventuell in der Nähe meine Waypold's auftauchen...mühsam ernährt sich das Eichhörnchen...

Im Anhang mal 3 Dinge zu den Beym's. Falls jemand weiß woher die Familie Beym stammt, lausche ich bedächtig. Zur Not machen ich mal ein extra Thread zu den Beyms auf, da es ja hier in der Lesehilfe eher unpraktisch ist.

Extra-Thread ist dann hier: https://forum.ahnenforschung.net/sho....php?p=1108931