vermisster Soldat Günter Büntig

[BOR]

Hallo Beieinander,


kann mir jemand weiterhelfen?
Mein Großonkel Günter Büntig wurde am 4.6.1943
im Wald von Mamajefka als vermisst gemeldet.
Wo liegt diese Stadt/Gemeinde, ich denke in Russland.


Vielen Dank schon mal
und viele Grüße
Torsten

[Beggusch]

Mamajewka

Ich fand den Ort MAMAJEWKA. Das soll zwischen Brjansk und Roslawl liegen.
Google das mal. Es ist einiges zu finden.
Gruß Beggusch

[sonki]

Hallo,

Günter Büntig müsste wohl in der 98. Infanterie Division gewesen sein. Siehe Lagekarte 1 vom 04.06.1943.

Der Ort Mamajewka lag mitten im heutigen Klyetnya State Natural Reserve, also einem Naturreservervat bei Klyetnya - vermutlich ist er also heute nicht mehr existent. Auf Karte 2 von 1943 ist der Ort verzeichnet.

Geographische Lage auf google maps: https://www.google.de/maps/place/Bry...9!4d33.2690899

Auf yandex kann man noch ein paar Wege erkennen - ziemlich exakt dort müsste also Mamajewka gelegen haben: https://yandex.com/maps/?ll=32.984717%2C53.239633&z=15 bzw. sat-view: https://yandex.com/maps/?l=sat%2Cskl...53.239826&z=17

[BOR]

Hallo,


und vielen Dank Euch beiden.
Es ist schon erschreckend zu was der Krieg
einmal geführt hat.
Dann ist wahrscheinlich auch ausgeschlossen
das seine Überreste einmal gefunden und
umgebetten werden.


Viele Grüße
Torsten

[Saure]

Hallo Torsten,

können Sie uns sagen, welche Angaben Sie bisher vom Volksbund und vom DRK-Suchdienst erhalten haben ?

z.B. Angaben auf der Erkennungsmarke, letzte Einheit, DRK-Vermisstenbildliste, usw. ?

[BOR]

Hallo Dieter,

bislang habe ich nur die Daten vom Volksbund,
aus welchen hervorgeht das er im Wald von
Mamajefka am 4.6.1943 als vermisst gemeldet
wurde. So wie es ausschaut hat der Volksbund
dort auch noch nicht gearbeitet.

Eine Anfrage beim Suchdienst habe ich noch
nicht gestellt.

Viele Grüße
Torsten

[JürgenP]

Moin zusammen,

Torsten, in der Regel kennt der Volksbund die letzte Einheit des Vermißten, das steht allerdings nicht in der Online-Auskunft, da muß man dann schon eine Anfrage stellen.

Günter Büntig müsste wohl in der 98. Infanterie Division gewesen sein. Siehe Lagekarte 1 vom 04.06.1943.

Die Aussage ist schon reichlich spekulativ, denn neben der 98. ID war auch die 221. Sicherungsdivision und diverse Kampfgruppen bei dem Unternehmen "Nachbarschaftshilfe" (Räumung des Waldgebietes Mamajewka von ca. 2000 bis 3000 Partisanen) im Einsatz. (siehe u.a. Das Buch von Martin Gareis über die 98. ID).

Herzliche Grüße Jürgen

[sonki]

Die Aussage ist schon reichlich spekulativ, denn neben der 98. ID war auch die 221. Sicherungsdivision und diverse Kampfgruppen bei dem Unternehmen "Nachbarschaftshilfe" (Räumung des Waldgebietes Mamajewka von ca. 2000 bis 3000 Partisanen) im Einsatz. (siehe u.a. Das Buch von Martin Gareis über die 98. ID).

Hallo!

Ja, kann natürlich sein. Ich bin ausschließlich von der Lagekarte vom besagten Tag ausgegangen. Da ist nur die 98. eingezeichnet und weit und breit keine anderen Einheiten. Wie das nun vor Ort wirklich aussah, kann ich natürlich nicht beurteilen. Die Karte war daher meine einzige Quelle - dein Hinweis auf das Buch und die 213. SD ist daher sicherlich nicht unwichtig - Danke!

[Saure]

Hallo,

hier mal einige Infos zu:

'Nachname: Büntig
Vorname: Günter
Dienstgrad: Obergefreiter
Geburtsdatum: 08.10.1906
Geburtsort: Breslau
Todes-/Vermisstendatum: 04.06.1943
Todes-/Vermisstenort: Im Wald von Mamajefka

Günter Büntig wurde noch nicht auf einen vom Volksbund errichteten Soldatenfriedhof überführt.

Nach den uns vorliegenden Informationen befindet sich sein Grab derzeit noch an folgendem Ort: Potschep - Russland'.

Günter Büntig war zuletzt bei folgender Einheit: 11. Kompanie Sicherheitsregiment 45
Seine EKM war: -21- Abschnitt Bau Stab 38

Vielleicht findet man ihn auch in der DRK-Vermisstenbildliste. unter der o.a. Einheit.
Unter der FPN 00028 habe ich ihn leider nicht gefunden.

[Henry Jones]

Günter Büntig war zuletzt bei folgender Einheit: 11. Kompanie Sicherheitsregiment 45
Seine EKM war: -21- Abschnitt Bau Stab 38

Vielleicht findet man ihn auch in der DRK-Vermisstenbildliste. unter der o.a. Einheit.
Unter der FPN 00028 habe ich ihn leider nicht gefunden.

Hallo,


richtig ist Sicherungs-Regiment 45, zugehörig zur 221. Sicherungs-Division.
Siehe http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...htzReg45-R.htm


Zur Einheit auf der Erkennungsmarke folgende Information

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/BauStabAbschnitt/BauStabAbschnitt38-R.htm

In den gesamten VBL zum Sicherungs-Regiment 45 habe ich ihn leider nicht gefunden.
Aber er scheint ja auch als gefallen registriert zu sein mit bekannter Grablage und nicht als vermisst.



Gruß Alex

[JürgenP]

Moin sonki,


unabhängig vom Ergebnis der Volksbund-Aussage vielleicht noch etwas Allgemeines:

Ja, kann natürlich sein. Ich bin ausschließlich von der Lagekarte vom besagten Tag ausgegangen. Da ist nur die 98. eingezeichnet und weit und breit keine anderen Einheiten. Wie das nun vor Ort wirklich aussah, kann ich natürlich nicht beurteilen. Die Karte war daher meine einzige Quelle - dein Hinweis auf das Buch und die 213. SD ist daher sicherlich nicht unwichtig - Danke!

Diese Art der Lagekarten sind meist auf Ebene Heeresgruppe oder OKH entstanden. Um das Vorhandensein einer Einheit an einem Ort zu belegen, sind sie sicher ok, aber um andere Einheiten auszuschließen, taugen sie überhaupt nicht. Sie stellen immer nur eine Momentaufnahme auf der Basis eingehender Meldungen der Einheiten dar. Ist also eine Einheit "auf der Durchreise" oder verhindert, eine Lagemeldung abzusetzen, taucht sie in der entsprechenden Karte nicht auf. Einheiten auf der Basis derlei Karten auszuschließen, bleibt immer reine Spekulation.

In den meisten dieser Fragen geht es um Klärung von Schicksalen und die Suchenden greifen jeden Strohhalm zur Aufklärung. Mit Vermutungen und Spekulationen werden die Suchenden oft auf Irrwege geführt. Energie und Geld werden für sinnlose Recherchen investiert. Insofern sollten wir doch sehr sorgsam mit derlei Informationen umgehen und nur verläßliche Fakten posten. Geht nicht immer, aber das sollte schon Ziel der Hilfe sein und Spekulationen auch eindeutig als solche gekennzeichnet werden.

Herzliche Grüße Jürgen

[Saure]

Hallo Alex,

danke für die Richtigstellung.

[sonki]

Hallo,

wen es interessiert - hier der Tagesbericht für den 04.06.43 aus dem KTB des Kommandanten des rückwärtigen Heeresgebietes - Anlagenheft 7 - Operation "Nachbarhilfe".

[Saure]

Hallo,

danke für das Einstellen des Tagesberichtes.
Ich wusste gar nicht, dass es so etwas gibt.

[SauvageNoble]

Günter Büntig

Hallo und Bonjour,

Mein Vater heißt ebenfalls Günter BÜNTIG und wurde 1932 ebenfalls in Breslau geboren....

Vielleicht können wir uns ja mal austauschen bezüglich unserer Familien?

Gruß
Oliver

Hallo Beieinander,


kann mir jemand weiterhelfen?
Mein Großonkel Günter Büntig wurde am 4.6.1943
im Wald von Mamajefka als vermisst gemeldet.
Wo liegt diese Stadt/Gemeinde, ich denke in Russland.


Vielen Dank schon mal
und viele Grüße
Torsten