Wappen Dorls im Siebmacher

[Friedrich Wilhelm]

Hallo Wappenkundige,

nach einem Hinweis aus einem anderen Unterforum fand ich ein Wappen der Familie Dorls aus dem Sauerland.

In der Wappenbeschreibung steht: "Dorls (früher Dorlars) eine im Kölnischen Sauerlande heimische Familie zur welcher gehört Joseph D., Bildhauer zu Berlin..."
Das ist genau die Person zu der ich im Moment forsche. Weitere Personen sind in der kurzen Beschreibung nicht angegeben.
Das Wappen wurde 1923 erwählt.

Kann man jetzt davon ausgehen, dass der Bildhauer sich das Wappen erwählt hat oder woher bekommt man den Wappenstifter?

Was bedeutet in der Beschreibung des Wappens: in B. zwei g. Sparren, der obere von zwei g. Kugeln beseitet. Helm: ein Mannesrumpf in b. Kleidung mit g. Kragen u. Knöpfen, g. gestülpter b. Mütze.
Binde und Decken: b.g.

g. bedeutet sicher Gold , was aber bedeutet das b (blau?)

Besten Dank.
Gruß Norbert

[Hracholusky]

Was bedeutet in der Beschreibung des Wappens: in B. zwei g. Sparren, der obere von zwei g. Kugeln beseitet. Helm: ein Mannesrumpf in b. Kleidung mit g. Kragen u. Knöpfen, g. gestülpter b. Mütze.
Binde und Decken: b.g.

in Blau zwei goldene Sparren, der obere von zwei goldenen Kugeln beseitet
Helm: ein Mannesrumpf in blauer Kleidung mit goldenen Kragen und Knöpfen, gold gestülpter blauer Mütze
Binde und Decke: blau-gold

[Friedrich Wilhelm]

Hallo Gerd,

danke für die erklärenden Worte. Hälst Du es für möglich, dass Joseph Dorls der Stifter ist?

Gruß Norbert

[Hracholusky]

Hallo Gerd,

danke für die erklärenden Worte. Hälst Du es für möglich, dass Joseph Dorls der Stifter ist?

Gruß Norbert

Hallo Norbert,

möglich wäre es da es ja mit 1923 auch passen würde. Aber es steht halt nicht eindeutig da und bleibt daher nur Spekulation. Wenn man jetzt wüsste ob es in einer Wappenrolle eingetragen ist könnte man dort nachfragen. Man könnte auch eine Anfrage beim "Herold" (http://www.herold-verein.de/index.php/de/) stellen ob es dazu weitere Aufzeichnungen gibt. Das kann aber mit einer Antwort etwas länger dauern, da die Mitarbeiter ihre Arbeit dort ehrenamtlich und daher alles nebenher zu Beruf und Familie machen.

[Friedrich Wilhelm]

Hallo Gerd,

vielen Dank, einen Versuch ist es alle mal wert. Ich werde es mal beim Herold versuchen.

Gruß Norbert

[Billet]

Das Wappen aus der Sammlung :

http://wappen-billet.de/Kunden/Dorls1.jpg

Text der Eintragung siehe oben.

[Friedrich Wilhelm]

Danke Billet, Du kennst nicht zufällig die dazugehörige Wappenrolle?

Gruß Norbert

[Billet]

hm ...
steht doch extra dabei : Sammlung Siebmacher

[Kleinschmid]

Es ist sicher ein Nachteil der Siebmacher Sammlung, daß man (ganz überwiegend!) die Quellen für die kleinen Texte sowie für die eigentlichen Wappen nicht kennt. Von daher 'hängt ' so mancher Eintrag dort etwas in der Luft.

Das gilt auch für die Abteilung der bürgerl. Wappen. In den sehr knappen Eingangstexten davon steht lediglich:

1. "Als Quellen wurden benüzt: Wappenbriefe, Grabsteine und andere öffentl. Denkmäler, ältere Stammbücher, handschriftl. Familien- u. Wappenbücher von bürgerl. Geschlechtern einzelner Städte, Siegel auf Urkunden, Portaite aus älterer Zeit, auf denen häufig die Wappen der Dargestellten sich finden, und endlich gefällige Mittheilungen einzelner Notablilitäten mit familiengeschichtlichen Notizen."

2. "Ein Wappenbuch mit der Bez. 'Handschriftliche Nachträge zum alten Sibmacher'".

3. Mittheilungen der Herren Dr. H. Knüsli zu Enkirch an der Mosel, Dr. Bernhard Koerner zu Berlin, Fritz Malchin jr., Maler in Schwerin-Ostorf.

4. Mittheilungen der Herren Prof. M. Hildebrandt, Hrsg. des Herold in Berlin, Dr. H. Knüsli, Dr. Bernhard Koerner (Heroldsamt Berlin), der die Wappen aus der Hamburger Sammlung Eduard Lorenz Lorenz-Meyer zur Verfügung stellte.

Der hier fragliche Bd. besitzt gar keinen Begleittext. Man kennt also nur das Jahr der Veröffentlichung: 1925 [nicht 1923, oder täusche ich mich da?].

Sicher ist der Verein Herold eine gute erste Adresse für die Nachfrage - gerade weil der Gesuchte sich doch in Berlin aufhielt. Das Wappen kann aber anscheinend auch von sonstwo herstammen.

Viel Erfolg!

[Friedrich Wilhelm]

Danke für die Hinweise.
Wenn der Wappenstifter wirklich Josef Dorls war, könnte das Wappen mglw. sogar vom Berliner Glasmaler und Heraldiker Carl Busch stammen. Beide haben nachweislich bei mehreren Kirchbauprojekten zusammen gearbeitet. Vielleicht weiß der Herold mehr.

Gruß Norbert