Herkunft von Schulmeister

[MMR]

Hallo liebe Freunde,
geht es euch auch so? Es gibt verschiedene Berufe, besonders Schulmeister und Schäfer, die teilweise alles andere als sesshaft waren und man als Ahnenforscher schlecht weiterkommt. So möchte ich hier im Forum auf Unterstützung hoffen, um auch Licht in diese Familienzweige zu bringen.

Meine Schulmeister, deren Herkunft nicht bekannt ist, alle aus Hessen:

1. Conrad Görbich, Schulmeister in Bergheim (Ob Langen-Bergheim oder Bergheim bei Ortenberg konnte ich nicht ermitteln, habe in beiden Orten nichts gefunden). Er heiratete als Witwer 1708 in Düdelsheim.

2. Matthäus König, Schulmeister in Ober-Lais bei Nidda, *um 06.1660, +1726 in Nidda

3. Johannes Wiegand *um 1708, Schulmeister und Sattler in Ober-Schmitten bei Nidda. oo 1752 A. Margr. Müller.

4. Henrich Jost, Schulmeister in Feldkrücken, *um 1687. oo 1714.

5. Philipp Pimpert, Schulmeister in Ranstadt

6. Peter Sellheim, Schulmeister in Effolderbach bei Ortenberg +1714

7. Jacob Vogt, *um 1681. Er könnte aus Battenberg stammen. War Schulmeister in Rommelhausen.

LG und vielen Dank für eure Beiträge

MMR

[Scherfer]

Hallo,

zwei mögliche Spuren für weitere Suchen:

- Ein Konrad Görbig war 1676ff. Schulmeister in Muschenheim.

- Namensvertreter Sellheim gab es auch in Lißberg (in der Nähe von Ortenberg). Kirchenbücher von Lißberg sind auf Archion online zu finden.

[MMR]

Hallo Scherfer, vielen Dank für die beiden Tipps. In Lißberg ist leider nicht passendes zu finden, aber der Hinweis auf Muschenheim klingt vielversprechend!

Gruß MMR

[MMR]

Kurzes Update: Muschenheim war ein Treffer! Jedoch ist dort nicht mehr als die Taufen zweier Kinder angegeben, meine Ahnin ist auch darunter. Jedoch sonst weiter nichts zu finden. Die Spur der Paten laufen auch ins Leere...

[Scherfer]

Das freut mich! Zu Conrad Görbig in Muschenheim gibt es einen Quellenverweis:
Hessische Chronik, 18. Jahrgang, Seite 94
Wie ergiebig diese Quelle ist, kann ich Dir aber nicht sagen.

Und noch ein Fund: In einer Kartei zu Schwabenrod, Kreis Alsfeld, finde ich folgenden Eintrag:
"Johannes Görbich und Maria liesen ein Tö taufen den 20. Sept. 1704, welches den 18.ejd. geb.
Gev Heinrich Spechts HF, welche ihm den Nahmen Maria Elisabetha mitgetheilt."

(Da letztere Kartei nur Zusammenhänge zu einer bestimmten Ahnenlinie enthält, ist es gut möglich, dass in Schwabenrod weitere KB-Einträge zu Görbig/Görbich zu finden sind, die in der Kartei nicht enthalten sind.)

[MMR]

Auch noch mal vielen Dank für diese Hinweise, wenn ich sie abgearbeitet habe, dann gibt es ein Update.

Darüber hinaus gibt es folgende frohe Botschaft: Die Herkunft des Philipp Pimpert konnte geklärt werden. Er wurde 1623 in Friedberg/Hessen geboren. Also ca. 25 KM von seinem Todesort entfernt. Einer weniger nun auf meiner obigen Liste.

[Renerpho]

Vogt Battenberg

7. Jacob Vogt, *um 1681. Er könnte aus Battenberg stammen. War Schulmeister in Rommelhausen.

Hallo MMR!

Das kann ich bestätigen, im Kirchenbuch von Battenberg/Eder gibt es einen entsprechenden Eintrag. Hier die Daten zur Familie Vogt aus dem Battenberger Kirchenbuch, mit Ergänzungen aus den Amtsrechnungen und Einwohnerlisten der umliegenden Orte, soweit bekannt:

Johann (Hans) Hermann Vogt
* um 1645 in ...berg (erste Hälfte des Ortsnamens nicht mehr lesbar, aber sicher nicht Battenberg)
† nach 1701 (wo?)
1674-1679 Bürger in Battenberg
Pate bei Maria Elisabeth Volkhains unehelichem Sohn Johann Conrad 1674
Pate bei Christoph Wageners, des Müllers, Sohn Johann Hermann 1675
Pate bei Caspar Wagners Sohn NN 1675
Pate bei Johann Conrad Hofmanns Tochter Maria Elisabeth 1679
Pate bei Hermann Färbers Sohn Hans Hermann 1688

1.∞ 07.10.1672 in Battenberg
Eulalia (Eva) Lückel, Johannes Krautschneiders Witwe
~ 13.03.1642 in Reddighausen
† 18.12.1698 in Battenberg
Patin bei Johannes Jochs Tochter Anna Margaretha 1674
Patin bei Johann Jacob Rentschs, des Försters, Sohn Johann Conrad 1679
Ihr 1. Ehemann Johannes Krautschneider † 17.01.1671 in Battenberg, "so in dem Felde tot ist gefunden worden", gebürtig aus Tirol. Sie heirateten ca.1665, vermutlich in Dodenau.
Deren Kinder:
1. Katharina, ~ 02.09.1666 Dodenau, † vor 1668
2. Anna Barbara, ~ 25.08.1667 Dodenau, konf.1678 in Battenberg, Patin bei Johannes Jochs Tochter Anna Barbara 1682, Patin bei Bartholomäus Lindemanns Sohn Henrich Daniel 1685
3. Elisabeth, * 10.06.1670 Battenberg, konf.1682 in Battenberg, Patin: Elisabeth, Johannes Schmidts nachgelassene Tochter zu Battenberg
Im Battenberger Einwohnerverzeichnis 1668 stehen: Johannes Krautschneider, sein Weib und 1 Kind

2.∞ 1699/1700 (wo?)
Anna Catharina

Johann Hermann Vogts Kinder (aus der 1. Ehe):
1. Maria Elisabetha, * 02.11.1673 Battenberg, konf.1685 in Battenberg, Paten: Elisabeth Schneider, Johann Jacob Schneiders Ehefrau zu Dodenau
2. Johann Christoph, * 29.01.1676 Battenberg, † 30.03.1676 Battenberg, Paten: Johann Christoph Wagener, Bürger und Müller zu Battenberg; Maria Magdalena, Conrad Hofmanns des jüngeren Ehefrau
3. Anna Catharina, * 16.02.1677 Battenberg, † 25.03.1677 Battenberg, Paten: Anna Catharina, des Gerichtsschreibers Daniel Jungks Ehefrau; Johann Jacob Reutzel, Förster zu Battenberg
4. Wilhelm, * 14.07.1678 Battenberg, † 02.09.1678 Battenberg, Pate: Der Pfarrer Wilhelm Strauch, vertreten durch seine Ehefrau
5. Johann Jacob, * 05.03.1680 Battenberg, konf.1691 in Battenberg, Paten: Johann Jacob Schneider zu Dodenau; Maria Magdalena, Conrad Hofmanns Frau, anstatt der Schwester des Vaters
6. Johann Caspar, * 09.12.1682 Battenberg, Paten: Caspar Wagner, der Müller; Anna Margaretha, NN Schneiders nachgelassene Tochter zu Dodenau
Johann Hermann Vogts Kind (aus der 2. Ehe):
7. Jost Balthasar, * 25.01.1701 Battenberg, † 29.06.1701 Battenberg, Paten: Der Wohlmeritierte ... zu Gießen, vertreten durch ... Staubus zu Battenberg (Eintrag beschädigt, Namen teils nicht mehr lesbar)

Leider kann ich zu Herkunft und Schicksal von Johann Jacob Vogts Vater nicht viel sagen. Sein Geburtsort ist im Heiratseintrag angegeben, er ist aber nicht mehr lesbar. Johann Hermann Vogt heiratete nach dem Tod seiner 1. Ehefrau erneut, allerdings nicht in Battenberg. Was nach 1701 aus der Familie wurde, ist unbekannt.

Die Mutter Eulalia (in einigen Einträgen auch "Eva" genannt) war zuvor mit Johannes Krauskopf verheiratet, der in Battenberg erstmals 1668 auftritt. Die Familie wohnte zuvor in Dodenau. Ihre Eltern waren Eberhard Lückel, * 1597/1598 Holzhausen/Eder, † 05.03.1673 in Reddighausen, und (vermutlich) Anna Margaretha, * um 1605, † 02.01.1679 in Reddighausen. Deren Tochter Elisabeth Lückel (1638-1679) war in 2. Ehe mit Johann Jacob Schneider aus Dodenau verheiratet, dem Paten Ihres "Schulmeisters".

Eberhard Lückel war in 1. Ehe verheiratet mit einer Anna Maria aus Dodenau (∞ vor 1637, sie war Patin in Holzhausen/Eder 1637). Das Dodenauer Kirchenbuch ist lückenhaft, und der Zeitpunkt von Eberhards 2. Heirat lässt sich nicht feststellen. Sowohl Anna Maria als auch Anna Margaretha kämen als Mutter seiner Kinder in Frage.

Eberhard selbst war 1629 Pate von Hans Beltz' Sohn Eberhard in Holzhausen/Eder. Seine Eltern waren Henrich Lückel, † vor 1624 in Holzhausen/Eder, ∞ 1577 in Holzhausen/Eder Eila.

Die Familie Lückel stammte ursprünglich aus Laisa, und lässt sich bis weit ins 15. Jahrhundert hinein zurückverfolgen, hauptsächlich anhand der Angaben in den Einwohnerverzeichnissen von 1495 und 1502, und dem Erbregister von Laisa&Holzhausen aus dem Jahr 1571. Die früheste Erwähnung der Familie ist die im Einwohnerverzeichnis von 1495, dort heißt es: Itm̅ Luckelnhen | Dilge sy̅ Husfr̅ | Conczchin sy̅ Son | Kana sy̅ Husfr̅ Lodewig sy̅ Son | Joha̅ sy̅ Son | Hans sy̅ Son Hentzchin sy̅ Son | vnd Gilchin sy̅ Mahit

Die Stammfolge lautet wie folgt:

Henrich Lückel
* um 1545 Laisa, † vor 1624 in Holzhausen
∞ 1577 in Holzhausen
Eila

Johann Lückel
* um 1515 Laisa, † 1571/1586 Laisa
∞ um 1540
Eila
† vor 1570 Laisa
Sie starb wohl kurz vor 1570, daher im Bederegister 1570 noch eingetragen.

Hans Lückel
* um 1480 Laisa, † vor 1571 Laisa
Im Erbregister 1571 als tot bezeichnet
∞ nach 1502
NN

Conrad Lückel
* um 1450, † nach 1495 Laisa
∞ um 1475 in Laisa
Katharina
* um 1450, † nach 1495 Laisa

Hen Lückel
* um 1420, † nach 1502 Laisa
∞ um 1445
Dilga
* um 1420, † nach 1495 Laisa

[Renerpho]

Johann (Hans) Hermann Vogt
* um 1645 in ...berg (erste Hälfte des Ortsnamens nicht mehr lesbar, aber sicher nicht Battenberg)

...

Maria Magdalena, Conrad Hofmanns des jüngeren Ehefrau

Ich habe noch einen möglichen Ansatzpunkt. Die genannte Patin, Maria Magdalena Hofmann, war eine Tochter des Schulmeisters Johann Michael Hessler aus Rauschenberg. Vielleicht stammte Johann Hermann Vogt von dort.

[MMR]

Vielen vielen Dank nochmal für deine ausführliche Antwort!