Nachname mit Deutscher oder Tschechischer Herkunft? Was meint ihr? (WICHTIG)

[assi.d]

Anna JOSEFA Horn verehelichte Fritsch geb. 23.12.1815, katholisch getauft am 24.12.1815 uneheliche Tochter der Rosina Horn in Oberleutensdorf Nr. 130

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/PaginatorMedia.action?_sourcePage=7yP3ONfcRvBuK9PoxDed-drUu1vK_hKOCf1b0Z15_DCRXSeh4U9PFYSYgylZPi1JM_PyAoMHLM2Tiz-RfpjIY0y3WBA5SMAObHKXgNM8QgU%3D&row=102

Vater der Rosina Horn war Ignatz Horn aus Oberleutersdorf 00 mit Elisabetha NN.

Ignatz stirbt vor 1811. Da 1814 aber noch ein Ignatz Horn heiratet, wird es evt. sein Sohn sein...

Rosina Horn hatte vor Tochter Anna Josepha noch zwei uneheliche Geburten, beide männlich. Nach der Geburt von Anna Josepha habe ich nicht mehr geschaut, das ist jetzt dein Job.

Astrid

[OutOfKvass]

http://vademecum.soalitomerice.cz/va...QgU%3D&row=102

Vater der Rosina Horn war Ignatz Horn 00 mit Elisabetha NN.

Elisabetha NN starb vor 1815, denn Ignatz heiratet in 1814 erneut.

Rosina Horn hatte vor Tochter Anna Josepha noch zwei uneheliche Geburten, beide männlich. Nach der Geburt von Anna Josepha habe ich nicht mehr geschaut, das ist jetzt dein Job.

Astrid

Danke, werde ich mal gucken
Bezüglich Mohelsky, kann man die Namen von Peter nun verwenden, mit Polak usw um weiteren auf die Mohelsky bezogen rauszufinden?

[assi.d]

Das weiß ich nicht. Stimmen denn die Daten mit deinen überein? Du mußt das doch erstmal mit deinen Daten abgleichen.

A.

[assi.d]

hier noch ein Bruder:

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/PaginatorMedia.action?_sourcePage=qrR_YXky-hZYlfSOO3ixl8DWLfGB_UnqpIXlodYVnZ0jrvsRpAB_GxOhZKFIlGhMliAXmGY4sABQK6f436sEQSLr8x-T3z73JHM8V25PDuE%3D&row=67

[OutOfKvass]

Das weiß ich nicht. Stimmen denn die Daten mit deinen überein? Du mußt das doch erstmal mit deinen Daten abgleichen.

A.

Also die Eltern von Josepha Mohelsky stammten mit namen,finde mich mit den Kirchenbüchern und der altdeutschen Schrift nicht zurecht,weshalb es mir schwer viel die anderen zuüberprüfen.Wie zb die Polak,Sunkowa usw

[OutOfKvass]

hier noch ein Bruder:

http://vademecum.soalitomerice.cz/va...PDuE%3D&row=67

Wenn ich auf den link gehen komme ich auf die startseite der Seite.Wie komme ich auf die person draufgeklickt?

[OutOfKvass]

Also ein Verwandter (Orthodoxer Jude) meinte gerade zumir das er 100% sicher ist das Wentzel Mohelsky ein Rabbi war genauso wie sein Vater und Opa.
Als ich ihn sagte das in den Kirchenbüchern Waclaw steht (im kleinen Ariernachweis heißt er Wentzel) und seine Mutter mit Nachname Polak hieß und die Ururoma von Waclaw/Wentzel Sunkowa hieß meinte er das das nicht ginge da die Namen allesamt Polnisch sind (Waclaw,Polak,Sunkowa).
Ich frage mich gerade nur wie er das rausgefunden haben will obwohl in den Krichenbücher nwas anderes steht.Bin bei der Sache jetzt ganz verwirrt,was nun stimmt.
Weil meiner Meinung nach kam das Judentum von Barbora Hobelant auf die Mohelsky zsm mit Waclaw Mohelsky über,zu Barbora lässt sich ja auch nichts in den Kirchenbüchern finden (habe nur die Namen der Eltern über die Geburtsurkunde von Josefa Mohelsky,allerdings heißt Waclaw auch dort Wentzel)

[animei]

Worum geht es Dir eigentlich? Willst Du nur be- oder widerlegen, dass Deine Vorfahren Juden waren?
Zuerst warst Du Dir 100 % sicher, dass die Mohelsky jüdisch waren. Nachdem das durch die Einträge,
die Dir PeterS freundlicherweise zusammengesucht hat, ja nun scheinbar widerlegt ist, können es also
nur die Hobelants sein.

Falls Du tatsächlich an Familienforschung interessiert bist und nicht nur daran, ob Deine Vorfahren
nun Polen, Tschechen, Deutsche und/oder Juden waren, beginne doch ganz normal mit der Forschung,
wofür Du von PeterS ja nun schon mehr als einen guten Ansatz bekommen hast, anstatt wild herumzuspekulieren.
Ich möchte fast wetten, dass auch Barbara Hobelant keine Jüdin war.

[OutOfKvass]

Worum geht es Dir eigentlich? Willst Du nur be- oder widerlegen, dass Deine Vorfahren Juden waren?
Zuerst warst Du Dir 100 % sicher, dass die Mohelsky jüdisch waren. Nachdem das durch die Einträge,
die Dir PeterS freundlicherweise zusammengesucht hat, ja nun scheinbar widerlegt ist, können es also
nur die Hobelants sein.

Falls Du tatsächlich an Familienforschung interessiert bist und nicht nur daran, ob Deine Vorfahren
nun Polen, Tschechen, Deutsche und/oder Juden waren, beginne doch ganz normal mit der Forschung,
wofür Du von PeterS ja nun schon mehr als einen guten Ansatz bekommen hast, anstatt wild herumzuspekulieren.
Ich möchte fast wetten, dass auch Barbara Hobelant keine Jüdin war.

Will weder begründen noch widerlegen das sie Juden waren,das steht fest.Der Grund weshalb ich mit der Forschung angefangen haben waren die Mohelsky,interessiere mich eben sehr für die OSteuropäische/Slawische Kultur,und suche einen ansatz das dazu vlt Vorfahren gehören KÖNNEn.Ansatz dafür wären zB die Polak,Waclaw Mohelsky,die Mohelsky selbst und die Dorothea Sunkowa.Ich weiß das er viel erzählt,zB meinte er auch das unsere Papiere gefälscht wären was ja aber seine Juden"theorie" widerlegt.


Aber wie gesagt an erster Stelle stand eben ab der Mohelsky linie nach Osteuropäer/Slawen zusuchen,wo ich ja auch schon 2 namen habe.Das allgemeine Interesse ist aber auch dazu da

[Hracholusky]

Also ein Verwandter (Orthodoxer Jude) meinte gerade zumir das er 100% sicher ist das Wentzel Mohelsky ein Rabbi war genauso wie sein Vater und Opa.
Als ich ihn sagte das in den Kirchenbüchern Waclaw steht (im kleinen Ariernachweis heißt er Wentzel) und seine Mutter mit Nachname Polak hieß und die Ururoma von Waclaw/Wentzel Sunkowa hieß meinte er das das nicht ginge da die Namen allesamt Polnisch sind (Waclaw,Polak,Sunkowa).
Ich frage mich gerade nur wie er das rausgefunden haben will obwohl in den Krichenbücher nwas anderes steht.Bin bei der Sache jetzt ganz verwirrt,was nun stimmt.
Weil meiner Meinung nach kam das Judentum von Barbora Hobelant auf die Mohelsky zsm mit Waclaw Mohelsky über,zu Barbora lässt sich ja auch nichts in den Kirchenbüchern finden (habe nur die Namen der Eltern über die Geburtsurkunde von Josefa Mohelsky,allerdings heißt Waclaw auch dort Wentzel)

Nur mal zum Vornamen Wentzel angemerkt:


Der Vorname Wentzel, Wenzel , Waclaw, Wazlaw, Václav o.ä. ist immer der gleiche Vorname, nur in verschiedenen Schreibweisen. Das hängt immer davon ab in welcher Sprache der jeweilige Eintrag gemacht wurde. Das hat dabei nichts damit zu tun ob derjenige deutscher, tschechischer oder polnischer Herkunft ist.

[OutOfKvass]

Nur mal zum Vornamen Wentzel angemerkt:


Der Vorname Wentzel, Wenzel , Waclaw, Wazlaw, Václav o.ä. ist immer der gleiche Vorname, nur in verschiedenen Schreibweisen. Das hängt immer davon ab in welcher Sprache der jeweilige Eintrag gemacht wurde. Das hat dabei nichts damit zu tun ob derjenige deutscher, tschechischer oder polnischer Herkunft ist.

Achso ok,deshalb steht also im ariernachweis wetzel und kirchenbuch Waclaw (aber Waclaw ist ja die polnische form, wie kommt das denn wenn er in "tschechien" /tschechiescher boden Gelebt hat?
Dann wäre der einzigste anhaltungspunkt auf slawen/osteuropa im moment also Polak und Sunkowa?

[Hracholusky]

Achso ok,deshalb steht also im ariernachweis wetzel und kirchenbuch Waclaw (aber Waclaw ist ja die polnische form, wie kommt das denn wenn er in "tschechien" /tschechiescher boden Gelebt hat?
Dann wäre der einzigste anhaltungspunkt auf slawen/osteuropa im moment also Polak und Sunkowa?

Waclaw ist auch die alttschechische Schreibweise im Gegensatz zur heutigen Schreibweise Václav. Die alttschechische Schreibweise ist dem der polnischen sehr ähnlich. Im alttschechischen wird zum Beispiel das Ř als RZ, das Č als CZ oder das Š als SS geschrieben.

[OutOfKvass]

Waclaw ist auch die alttschechische Schreibweise im Gegensatz zur heutigen Schreibweise Václav. Die alttschechische Schreibweise ist dem der polnischen sehr ähnlich. Im alttschechischen wird zum Beispiel das Ř als RZ, das Č als CZ oder das Š als SS geschrieben.

Kann man da schon von ausgehen das was osteuropäisches/Slawisches in der linie mit dabei ist bzw wahrscheinlich sein könnte?

[hagggi]

Hallo,
ich habe jetzt mal ne Weile mitgelesen.
fang doch einfach vorn an. Nimm ein Stammbaumprog. oder mach es handschriftlich und erstelle doch zuerst aus deinem "Ariernachweis" einen Stammbaum. trage alle bekannten daten ein und vergleiche mit den Daten die dir hier zur Verfügung gestellt wurden. Stimmen diese überein kannst du sie übernehmen und deinen Stammbaum nach und nach ergänzen.

Ob deine Ahnen slawischen deutschen oder jüdischen Ursprung haben ergibt sich im laufe der Zeit. Es wird jedenfalls noch viele Überraschungen geben.

Viel Spass bei deiner Forschung...

[OutOfKvass]

Hallo,
ich habe jetzt mal ne Weile mitgelesen.
fang doch einfach vorn an. Nimm ein Stammbaumprog. oder mach es handschriftlich und erstelle doch zuerst aus deinem "Ariernachweis" einen Stammbaum. trage alle bekannten daten ein und vergleiche mit den Daten die dir hier zur Verfügung gestellt wurden. Stimmen diese überein kannst du sie übernehmen und deinen Stammbaum nach und nach ergänzen.

Ob deine Ahnen slawischen deutschen oder jüdischen Ursprung haben ergibt sich im laufe der Zeit. Es wird jedenfalls noch viele Überraschungen geben.

Viel Spass bei deiner Forschung...

Ok,werde ich wohl machen.Kann man das am Namen und Herkunft nicht ausmachen woher jmd kommt ? Beispiel Polak ?