Verlustkarte für einen Unteroffizier der Luftwaffe im 2. WK

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  • Christian40489
    Erfahrener Benutzer
    • 25.03.2008
    • 1683

    [gelöst] Verlustkarte für einen Unteroffizier der Luftwaffe im 2. WK

    Quelle bzw. Art des Textes:
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1940
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Weilheim an der Teck
    Namen um die es sich handeln sollte: ./.



    Hallo zusammen,
    in der als Ausschnitt anhängenden Verlustkarte habe ich an einer Stelle Schwierigkeiten. Ich lese dort:

    Uffz. ?? Beobachter
    Gefallem(!) A[bsturz?] (von fremder Hand) nach Feindflug.

    Kann jemand von Euch den Buchstaben oder die Glyphe zwischen Uffz. und Beobachter erkennen?
    Ich freue mich auf Eure Hilfe!
    Viele Grüße
    Christian
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    suche für mein Projekt www.Familienforschung-Freisewinkel.de alles zum Namen Freisewinkel, Fresewinkel, Friesewinkel.
  • Karla Hari
    Erfahrener Benutzer
    • 19.11.2014
    • 5878

    #2
    hola,


    für mich sieht es nach H. aus
    Lebe lang und in Frieden
    KarlaHari

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    • Xylander
      Erfahrener Benutzer
      • 30.10.2009
      • 6446

      #3
      Hallo,
      H dachte ich auch schon mal, aber da ist mir eigentlich zuviel Zickzack drin.
      Viele Grüße
      Xylander

      Kommentar

      • Aro
        Benutzer
        • 17.11.2020
        • 16

        #4
        Hallo, Christian,

        das ist definitiv ein "H", auch gut auf der zweiten Gräberkarteikarte zu erkennen.

        Da der Mann einem Kampfgeschwader angehörte, ist wohl davon auszugehen, daß das "A" für Absturz steht. Willst Du es aber ganz genau wissen, also die genauen Umstände des Todes und seiner Funktion, könnte ich Dir das FdW und die dortigen Flieger-Spezialisten empfehlen.

        Gefallem(!) - das steht da so nicht, sondern Gefallen

        Beste Grüße

        Diana
        Zuletzt ge?ndert von Aro; 20.11.2020, 16:13.

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        • Xylander
          Erfahrener Benutzer
          • 30.10.2009
          • 6446

          #5
          Stimmt, auf der dritten, nicht zweiten Karte steht H. Aber was bedeutet es? Heeresbeobachter?
          Viele Grüße
          Xylander
          Angehängte Dateien
          Zuletzt ge?ndert von Xylander; 20.11.2020, 16:33.

          Kommentar

          • Xylander
            Erfahrener Benutzer
            • 30.10.2009
            • 6446

            #6
            Hier noch Karte 2 und 4.
            Angehängte Dateien

            Kommentar

            • Christian40489
              Erfahrener Benutzer
              • 25.03.2008
              • 1683

              #7
              Danke Euch für die ersten Hinweise!

              Vielleicht H[interer] Beobachter
              Dazu müsste ich wahrscheinlich die Militärhistoriker befragen.

              @ Diana, das was ich in "Gefallem"als "m mit vier Beinchen" gedeutet habe, liest du als die zwei Buchstaben "e" und "n". Bei genauerer Betrachtung erkenne ich, dass die beiden Buchstaben ligiert geschrieben zu sein scheinen. Dann sieht das hintere "e" genau so aus wie das vordere "e" in Gefallen. Ich schließe mich deshalb gerne Deiner Lesung an und schließe damit einen Schreibfehler aus.

              Bis hierin: nochmals Danke an alle Helfer!

              Gruß
              Christian
              suche für mein Projekt www.Familienforschung-Freisewinkel.de alles zum Namen Freisewinkel, Fresewinkel, Friesewinkel.

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              • Christian40489
                Erfahrener Benutzer
                • 25.03.2008
                • 1683

                #8
                Hallo nochmal!
                "H. Beobachter" ist aufgrund der weiteren Karte, die Xylander dankenswerter Weise eingestellt hat, jetzt absolut sicher.
                Bleibt nur noch die Bedeutung offen. Da werden die Militärexperten helfen können...
                Gruß
                Christian
                suche für mein Projekt www.Familienforschung-Freisewinkel.de alles zum Namen Freisewinkel, Fresewinkel, Friesewinkel.

                Kommentar

                • Aro
                  Benutzer
                  • 17.11.2020
                  • 16

                  #9
                  Hallo, Xylander,

                  was meinst Du mit 3. Karte? Es gibt nur insgesamt 2 Karten zur Person, wovon jede Karte eine Vorder- und eine Rückseite hat. Ist aber auch wurscht

                  Was das H angeht, so kenne ich H-Staffeln nur bei den Aufklärern. Möglich, daß das gar nicht für Heer steht, sondern eher für Höhe. Ansonsten kenne ich H nur als Staffelkennung Weiß für die 1. Staffel innerhalb eines Geschwaders. Aber wie gesagt, ich bin vom Thema Fliegende Einheiten mehr als entfernt.

                  Falls der Themenstarter genaue Aufklärung haben möchte, siehe oben meine Empfehlung.

                  Beste Grüße

                  Diana

                  Kommentar

                  • Xylander
                    Erfahrener Benutzer
                    • 30.10.2009
                    • 6446

                    #10
                    Hallo Diana,
                    alle vier Kartenseiten sind ja jetzt eingestellt, da habe ich tatsächlich Seite mit Blatt durcheinandergebracht:-) Es gab an Bord anscheinend Beobachter und H.-Beobachter. Den Unterschied kenne ich nicht.

                    Viele Grüße
                    Xylander

                    Kommentar

                    • Basil
                      Erfahrener Benutzer
                      • 16.06.2015
                      • 2414

                      #11
                      Hallo zusammen,

                      H. Beobachter = Hilfsbeobachter

                      Offizier - Beobachter
                      Unteroffizier - Hilfsbeobachter

                      Grüße
                      Basil
                      Zimmer: Oberlausitz und Dresden; Stephanus: Zittau, Altenburg und Ronneburg
                      Raum Zittau: Heidrich, Rudolph
                      Erzgebirge: Uhlmann, Lieberwirth, Gläser, Herrmann
                      Burgenlandkreis: Wachtler, Landmann, Schrön


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                      • Christian40489
                        Erfahrener Benutzer
                        • 25.03.2008
                        • 1683

                        #12
                        @ Basil,
                        vielen Dank für Deine Info. Sie wird bestätigt durch zahlreiche Quellen, in denen Unteroffiziere mit dem Dienst als Hilfsbeobachter genannt werden. (Basis Google Recherche). In meinem Forschungskontext ist die hier gestellte Frage damit gelöst.

                        @Alle,
                        besten Dank für Eure wieder einmal sehr hilfreichen Beiträge. Sie sind perfekte Beispiele für Schwarmintelligenz. (1)

                        Beste Grüße
                        Christian

                        (1) Die hässliche Schwester dieser Form der Wissensbündelung heißt Schwarmdummheit, die leider im Alltag vermehrt zu beobachten ist. Die Gesellschaft muss darüber nachdenken, wie diese Fehlentwicklung konsequent zu verhindern ist.
                        suche für mein Projekt www.Familienforschung-Freisewinkel.de alles zum Namen Freisewinkel, Fresewinkel, Friesewinkel.

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