#31  
Alt 31.01.2018, 04:11
kalex1946 kalex1946 ist offline
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Hallo Herr Kleinschmid,

Danke. ich dachte auch, daß diese evtl. mit einer polnischen Wappengemeinschaft zusammenhängen könnten.

Gruß aus South Carolina

Kurt
  #32  
Alt 31.01.2018, 12:24
Nikodemus
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Zitat:
Zitat von Kleinschmid Beitrag anzeigen
Bei den Schlesiern spielt ja manchmals auch das Polnische mit. Hier werden Mitglieder der polnischen Wappengenossenschaft Doliwa gezeigt. Dazu gehörten (je nach Quelle) zwischen 160 bis 232 (!) Familien - die alle dieses 3 Rosen-Wappen führten.

Siehe auch hier.
Hallo Herr Kleinschmid,

vielen Dank für Ihren Hinweis! Gibt es mehr Details über die Wappengenossenschaften?

Grüße aus Köln
Nikodemus
  #33  
Alt 31.01.2018, 12:26
Nikodemus
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Zitat:
Zitat von kalex1946 Beitrag anzeigen
Sind wohl auch andere auf die Idee gekommen.
Hallo Kurt,

vielen Dank, wenn auch wenn meine Verwirrung dadurch nicht geringer wird. Diese drei Rosen müssen doch eine große Symbolik gehabt haben. Weisst Du, was sie bedeuten?

Grüße aus Köln
Nikodemus
  #34  
Alt 31.01.2018, 13:19
Kleinschmid Kleinschmid ist offline
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Zitat:
Zitat von Nikodemus Beitrag anzeigen
Gibt es mehr Details über die Wappengenossenschaften?
Weil die Seite im djvu-Format vorliegt, kopiere ich sie am besten direkt nach hier [Emilian Żernicki-Szeliga: Die polnischen Stammwappen, ihre Geschichte und ihre Sagen. Hamburg 1904, S. 23]:
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Doliwa.jpg (231,8 KB, 6x aufgerufen)
  #35  
Alt 31.01.2018, 15:02
Nikodemus
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Zitat:
Zitat von Kleinschmid Beitrag anzeigen
Hier werden Mitglieder der polnischen Wappengenossenschaft Doliwa gezeigt.
Hallo Herr Kleinschmid,

die Wappen der Doliwa zeigen die drei Rosen in einem Schräglinksbalken. Das Wapen meiner Vorfahren zeigt die drei Rosen in einem Schrägrechtsbalken und ich konnte bisher keinerlei Hinweise auf polnische Wurzeln oder verwandtschaftliche Verbindungen finden.

Ist dieser Unterschied heraldisch von Bedeutung?

Grüße aus Köln
Nikodemus
  #36  
Alt 31.01.2018, 17:21
Kleinschmid Kleinschmid ist offline
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Zitat:
Zitat von Nikodemus Beitrag anzeigen
Ist dieser Unterschied heraldisch von Bedeutung?
Die Frage darf ich bitte weitergeben an Herrn Billet (H. v. Roy) oder Herrn Hruška.
  #37  
Alt 31.01.2018, 17:29
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Zitat:
Zitat von Nikodemus Beitrag anzeigen
Ist dieser Unterschied heraldisch von Bedeutung?
Das ist ein Unterschied. Das bedeutet das es zwei unterschiedliche Wappen sind. Der Unterschied wäre schon durch eine andere Farbe gegeben bei gleichem Schildbild.
__________________
Mit Grüßen Gerd

Wer die großen historischen Symbole verloren hat, vor dem gähnt das Nichts. (Carl Gustav Jung)
  #38  
Alt 01.02.2018, 11:08
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Billet Billet ist offline männlich
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Die zeichnerischen Details sind hier wichtig.
Unterschiede in der Wappen-Darstellung der Symbole, Farbgebung, Helmzier
sind jeweils Änderungen, deren Auslegung (Deutung) alleine dem Wappenstifter unterliegen.
Bei der enorm großen Vielzahl der Wappeneintragungen, in verschiedenen Sammlungen,
mit der Aussage :"Schräg-Balken mit drei Rosen belegt",
mit wechselnden Tingierungen, wechselnden Helmzierden, verschiedenen unterschiedlichen Schreibweisen
der Namen, ohne weiteren genauen Angaben zu der gesuchten Familie, läßt sich nicht's finden.

Wir hier im Forum können uns nur auf die in den verschiedenen Sammlungen aufgezeigten Angaben stützen.
Vermutungen oder Spekulationen stehen uns nicht zu und sind keineswegs hilfreich.
Die hier im Faden bereits gezeigten Hinweise, zu ähnlich gelagerten Wappen-Darstellungen, zeigt die Problematik der gewünschten Suche bereits deutlich auf.
Ich bedaure .
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  #39  
Alt 02.02.2018, 10:33
Nikodemus
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Zitat:
Zitat von Billet Beitrag anzeigen
...ohne weiteren genauen Angaben zu der gesuchten Familie, läßt sich nicht's finden.
Hallo Herr Billet,

Danke für Ihre Hinweise, aber welche genauen Angaben zu der gesuchten Familie benötigen Sie denn?

Grüße aus Köln
Nikodemus
  #40  
Alt 03.02.2018, 12:38
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Billet Billet ist offline männlich
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Bei Ihrer bisherigen Suche wird auf die bildliche Wappen-Darstellung
"drei Rosen im Schrägbalken" abgehoben.
Die hilfreichen Hinweise der Foren-Mitglieder, mit entsprechenden Link-Verweisen, brachten letzendlich keine Erkenntnisse,
die zu Ihrer Familie führten.
Nur immer wieder eine zeichnerische Ähnlichkeit der gefundenen Wappen-Darstellungen mit gleicher Schild-Symbolik.
Hier wird bei der Suche ein falscher Ansatz genutzt.
Wie sich nach vielen Hinweisen erkennen läßt, ist die Suche über die Wappen-Zeichnung "drei Rosen im Schrägbalken" wenig hilfreich,
da das Aufkommen mit den selben Schild-Symbolen zu zahlreich ist.
Es wird Ihnen daher nicht's anderes übrig bleiben, so meine Einschätzung, als mittels exakter Ahnenforschung,
(Personen-Daten-Suche, ... über viele Generationen zurück)
eine Verbindung zu knüpfen, um damit eine
evtl. existierende Wappen-Eintragung zu finden.
Wenn ein Wappen in Ihrer Familie exstiert, ist dieses sicherlich
bei einem Ihrer Ahnen zumindest erwähnt worden.
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