Familie Pallak / Pallack aus den Niederlanden?

[Merle]

Hallo zusammen,

ich suche die Familie Pallak (vielleicht auch Pollack, Pollak, Pallack).

Jean Pierre Humbert, geb. 1725 in Berlin heiratet ca. 1760 in Bengalen Jeanne Marguérite Pallack, die Tochter des Buchhalters Jan Christiaan Pallak.

Im Netz gibt es einen Jan Christiaan Pallak, der Chirurg in Bellasoor ist (danke Freddy ). Zu diesem könnte dieser Jan Christiaan Pallak aus Breeda passen, der 1732 in die Verenigde Oost-Indische Compagnie eintritt.

Jean Pierre Humbert und Jeanne Marguérite Pallack hatten fünf Kinder, die alle in Bengalen geboren wurden. Jean Pierre starb 1785, zu dem Zeitpunkt lebte wohl noch die Mutter von Jeanne Marguérite, denn in diesem Brief hier schreibt sie über sie. Jeanne Marguérite selbst starb wohl 1794 oder 1796 in Chinsura/Bengalen.

Hat vielleicht jemand Hinweise zu den Pallaks aus Breeda? Oder sonst Infos zu Pallacks? Es ist nicht gesichert, daß die Familie tatsächlich aus den Niederlanden stammte, aber es läge nahe. Bin für alles dankbar!!

Gruß
merle

[ubbenkotte]

Hallo Merle,

ich hatte nicht mehr an den Link der VOC gedacht. www.bhic.nl gibt eine Lösung:

Zuerst die Ehe der Eltern:
Plaats: Breda
Bron: GABReda
DTB-nr: 93, folio: 105 v
Gezindte bij wettelijk huwelijk: Luterse gemeente
Datum ondertrouw: 1708-00-00
Datum huwelijk: 1708-00-00
Datum huwelijksproclamatie 1708 Dom: Sexag:, Quinquag:, ende Quadragesima
Naam BRUIDEGOM: Joh. Sigismund Balaack
Geboorteplaats bruidegom: Dresden in Saxen
Woonplaats bruidegom: in guarnison tot L÷ven (Leuven)
Naam BRUID: Anna Magreta Ilgen
Geboorteplaats bruid: Bronswijck (= Braunschweig)
Woonplaats bruid: Geertruijdenberg

Balaack: cornet van het regiment cavallerie onder luitenant-generaal Dompre, in garnisoen te Leuven. Ilgen: dochter van kapitein Ilgen

Dann drei Kinder:

Kind Johan Christian Palack (Balack)
Geslacht m
Vader Joh. Sigismund Palack (Balack)
Moeder Anna Margareta Ilgen
Getuige 1 capt. Haberkorn (= Kapitän)
Getuige 2 Adriana Elisabeth Vischer
Getuige 3 luit. Pusch (=Leutnant)
Soort registratie doopakte
Religie LU
Diversen Lutherse gemeente 1649-1810 A-H.
de vader is Joh. Sigismund Palack en is Cornet.(vaandrig bij ruiterij)
Plaats doop Breda
Datum doop 23-12-1710

Kind Mattheus Sigismund Balaack (Balack)
Geslacht m
Vader Joh. Sigismund Balaack (Balack)
Moeder Anna Margaretha Ilgen
Getuige 1 kapitein Ilgen
Getuige 2 huisvrouw Ilgen
Soort registratie doopakte
Religie LU
Diversen Lutherse gemeente 1649-1810 A-H.
De vader Joh. Sigismund Balaack is Cornet. De getuigen zijn Capt.Ilgen en zijn huisvrouw.
Plaats doop Breda
Datum doop16-10-1709

Kind Catharina Ludovica Balack
Geslacht v
Vader Johan Sigismund Balack
Moeder Anna Margaretha Ilgen
Getuige 1 Michiel Gerber
Getuige 2 Catharina Stouckman
Soort registratie doopakte
Religie LU
Diversen Lutherse gemeente 1649-1810 A-H.
Plaats doop Breda
Datum doop 26-08-1712

Der Johann Sigismund war Militär. Hier ein Link zu seinem Regiment: http://www.milwiki.nl/dutchregiments...=RepCav.CR665b


In Amsterdam fand ich noch eine Taufe:
dochterAnna Margreta
vader Jan Adam Martinie
moeder Catharina Lodewika Pallak
getuigen Barent Rombergen en Maria Elisabeth Pallak
pastor Johan Everard Meijer
doop 15 oktober 1738
religie Evangelisch-Luthers, Lutherse kerkenbron221 p. 16 (folio 8v) nr. 4

Und die Sterbeurkunde des Mädchens in Bemmel:
Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Gelders Archief Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 6275
Gemeente: Bemmel
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 32
Aangiftedatum: 04-10-1821
Overledene Anna Margaretha Martini
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 03-10-1821
Overlijdensplaats: Bemmel
Vader Jan Adam Martini
Moeder Catharina Louisa Pallak
Partner Johan Bernard Sigismond de Ranitz
Relatie: weduwe
Nadere informatie dooppl: Amsterdam 12-10-1738; beroep overl.: geen beroep vermeld; beroep vader: geen beroep vermeld; beroep moeder: geen beroep vermeld

Hier mehr über ihre Nachkommen: http://www.historischekringbemmel.nl...men/ranitz.htm

Auf dieser Seite steht das Todesdatum von Johann Sigismundus und seiner Frau: http://gw1.geneanet.org/index.php3?b...undus;n=pallak

Geboren - Dresden
Gestorven op 18 april 1722 - Kampen, OVE, NLD
Luitenant der cavallerie

Gehuwd in 1708, Breda, NBR, NLD, met Anna Margaretha Ilgen, geb. Braunschweig 1688, gest. in Leiden am 03.07.1788 (wahrscheinlich ist es das Datum der Beerdigung). Eltern: Sigismund Ilgen und Anna Catharina Weverlings.

Ok, jetzt auf nach Leiden: http://www.leidenarchief.nl/index.ph...apper&Itemid=8

Bruidegom Casparus Theodorus Schaeffer , , wonend: Leyden
Bruid Maria Elisabeth Pallak , , wonend: Campen
Plaats Leiden
Datum ondertrouw 29-08-1749

Dopeling Mattheus Sigismundus
Vader Casparus Theodorus Scheffer
Moeder Maria Elizabeth Pallak
Getuige Anna Margaretha Ilgen und Mattheus Sigismundus Pallak
Plaats Leiden
Datum doop 29-11-1750
Opmerkingen Bij de vader staat: .V.D.M. Getuige 1 is weduwe van Pallak.

Dopeling Anna Margaretha
Vader Casparus Theodorus Scheffer
Moeder Maria Elizabeth Pallak
Getuige Anna Margaretha Isgen und Margaretha Nedven
Plaats Leiden
Datum doop 20-02-1752
Opmerkingen Getuige 1 is weduwe van Pallak. Achternaam van getuige 2 is twijfelachtig. Getuige 2 is de huisvrouw van Matth. Sigismund Pallak.

Dopeling Johannes Sigismundus
Vader Casparus Theodorus Scheffer
Moeder Maria Elizabeth Pallak
Getuige Johannes Hermanus Scheffer und Mattheus Sigismundus Pallak und Catharina Louisa Pallak
Plaats Leiden
Datum doop 07-03-1754
Opmerkingen Getuige 3 is gehuwd met Martini

Dopeling Adam Ludovig
Vader Casparus Theodorus Schaeffer
Moeder Maria Elizabeth Pallak
Getuige Johan Adam Martini und Anna Margareta Martini
Plaats Leiden
Datum doop 05-01-1756
OpmerkingenHuisdoop. Prive. Getuige 2 is een dochter van getuige 1.

Dopeling Mattheus Christianus
Vader Casparus Theodorus Schaeffer
Moeder Maria Elizabeth Pallak
Getuige Anna Margaretha Ilgen
Plaats Leiden
Datum doop 18-07-1758
Opmerkingen Huisdoop. Prive. Getuige 1 is weduwe van Pallak.


Du hast also einen Ballack unter den Ahnen. Ob er auch Fußball gespielt hat?

Hier die Adresse vom Gemeindearchiv Breda: http://www.stadsarchief.breda.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=70&It emid=77 . Hier gibt es auch 19 Einträge zur Familie Ilgen.

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[Merle]

Hallo Freddy,

vielen Dank für die Info. Es sind die Vorfahren von meinem Mann, aber der spielt auch nicht so rasend gut Fußball

Was heißt denn "de vader is Joh. Sigismund Palack en is Cornet.(vaandrig bij ruiterij)"? Gibt es da noch Infos über die Eltern von Jan Christian?

Wenn ich nur wüßte, ob das "mein" Jan Christian ist...

Freddy, weißt Du zufällig, wie man an Infos (Heiraten, Geburten etc) aus Bengalen kommen könnte?

Nochmals lieben Dank, Freddy!!

Gruß
merle

[Merle]

Hallo Freddy,

Du bist super. Ich habe den Heiratseintrag von Ballack/Ilgen gefunden. Er kam ursprünglich aus Dresden.

Wühle mich jetzt mal weiter durch die Daten...

Gruß
merle

[ubbenkotte]

Hallo Merle,

ich vermute, dass noch viele Daten im ARA, dem Nationalarchiv in Den Haag schlummern. (gggrrrrrrrrrrr, Server tut es im Moment dort nicht).

Hier die Seiten auf NL und D über vaandrig/cornet: http://nl.wikipedia.org/wiki/Vaandrig und http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%A4hnrich

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[Merle]

Lieber Freddy,

das ist super, vielen vielen Dank. Du hast ja oben in dem Beitrag noch fleißig ergänzt (habe ich gerade erst gesehen)

Noch eine Frage zu den Angaben aus Breda: da steht unter "vermelding" u.a. lidmaat (das heißt wohl Mitglied, also taucht da jemand als Mitglied vielleicht der Gemeinde auf?), peter und meter. Was heißt denn peter bzw. meter?

Tausend Dank, Freddy, für Deine Mühe.

Gruß
merle

[ubbenkotte]

Hallo Merle,

Mattheus Sigismundis Pallak hat im Surinam gewohnt. Er war dort "Raad van de Politie en Crimineele Justitie". Er hat einen Sklaven aus diesem Land mit nach Hause in Leiden gebracht. Dort wurde der Junge ("een Amerikaanse Moor") am 13.04.1760 auf den Namen Christiaan getauft. http://books.google.nl/books?id=47M1...leiden&f=false (wenn der Link nicht klappt, dann bei Google suchen auf Pallak Leiden).

Ich habe den Tod von Jan Christiaan gefunden! Im Internet gab es einen Hinweis auf den Namen Pallak. Dieser Name kam vor in "De Nederlandsche Leeuw" aus dem Jahre 1924. Ich habe die CD's.

1750 den 24 December is tot Hougly in Bengalen

overleeden mijnen Broeder

Joan Chrisliaen Pallak in

Sijn Ed. Leeven Boekhouder en geheimschrijver van

den Directeur Kersseboom aldaer.

Er war also doch Buchhalter. Das will aber nicht heißen, dass er auch kein Chirurg gewesen sein kann.

Hier der Rest:

Anno 1709 den 16 October ben ik
Maitheus Sigisundus Pallak gebooren tot Breda.

1710 den..

. . is mijn oom, Moeders Broeder, Joan Augustus Ilgen, vaendrich onder het regiment van Salisch onder de compagnie van mijn Grootvader, voor Doornik doodgeschoten.

1711 den 17 September is in Breda overleeden mijn Grootvader den WelEdelen Gestrengen

Heer Sigismundus Ilgen, Capiteyn van Infanterie onder ‘t Regiment van Salisch, Gouverneur van Breda.

1722 den 18 April is tot Campen overleeden, en aldaer in de Bovenkerk begraeven mijn waerden Vader, Joan

Sigismundus Pallak geboren tot Dresden, in zijn

leeven Luytenant der Cavallerye int Regiment van den Prince van Hessen-Philipsdahl.

1723 den 16 Juny is tot Campen overleeden, en aldaer in de Broederkerk begraeven mijne Grootmoeder

Anna Christina Weverling, geboren in Bronswijk, weduwe wijlen den Heer Sigisnmund Ilgen.

1728 in April is op Samarang Oostkust van Java in Oost Indien mijn Oom, Moeders Broeder, overleeden, in Sijn Ed. Leeven Boekhouder en adsistent aldaer. NB

ongehuwt.

1750 den 24 December is tot Hougly in Bengalen overleeden mijnen Broeder

Joan Chrisliaen Pallak in Sijn Ed. Leeven Boekhouder en geheimschrijver van

den Directeur Kersseboom aldaer.

1754 den 7 November is tot Paramaribo in Surinaeme overleeden en aldaer in den Oranjen Tuyn in een op

gemetseld graff onder een blaeuwe sark, daer haer EJ.

naeme, qualiteyd en ouderdom opgehouwen staet, begraeven mijne waerde Huysvrouwe Margaretha Neeven, geboren tot Paramaribo.

1759 den 5 Juny is tot Leyden overleeden, en aldaer in de Pieterskerk in een grafkelder bijgezet, mijn schoonbroeder, Egtgenoot van mijn Suster Maria Elisabeth Pallak, den Eerwaerden Heer Casparus Theodorus Schaffer,in leeven Predikant, toegedaen de onveranderde Augsburgsche geloofsbelijdenis, tot Leyden, gebooren tot Dortmund

1760 den . . . . . Naert is tot Amsterdam overleeden en aldaer in de Oude Luthersche kerk begraven, mijn Neef Alexander Eugenius Rosenstengel, Egtgenoot van
mijn Susters Catharina Louiza Pallak enige Dogter Anna Margaretha Martiny : in Sijn Ed. leeven Contrarolleur opt Comptoir van den Torff en het Gemael tot Amsterdam.
1762 den 9 December is tot Leyderdorp op desselfs plaets Hogerlust overleeden en in de kerk aldaer begraeven mijn Schoonbroeder Jan Adam Martiny, Egtgenoot van mijn Susters Catharina Louiza Pallak. N.B. geboren in Saxen Gotha.
1764 den 8 July is tot Leyden overleeden mijn Suster Maria Elisabeth Pallak weduwe wijlen den Eerw. Heer Caspartcs Theod. Schaeffer, en aldaer in de Pieterskerk in de selve graffkelder bij wijlen haer Egtgenoot bijgezet.

V e r v o l g t d o o r C a t h a r i n a L o u i z a Pallak. (dies bedeutet, dass sie die Aufzeichnungen weitergeführt hat!)

1767 den 31 July is tot Leyderdorp op de plaats Lust tot Rust, overleeden, en aldaar begraven in de

Kerk, mijn Broeder de Heer M. S. Pallak, in zijn leeven

Oud-Raad van Politie en Criminele Justitie der Colonie Suriname. In den ouderdom van circa 68 jaren.

1767 den 15 February is bij Nimwegen op den Huyze Doornik overleeden, mijn waarde Neef de Heer en Mr. J.

H. de Ruktz, heer van Doornik en Groote Lucgt.

G e b o r e d e n 1 0 Dec. 1 7 0 0 .

Vervolgt door mij J. B. S. de Ranitz. (er führt die Aufzeichnungen weiter)

1774 den 7 February is mijne seer geliefde Schoonmoeder Catharina Louiza Pallak wedwe van den Heere Jan Adam Martini, te Leyden overleeden ende te Leyderdorp in de kerk int Graff bij Haar Man en Broeder begraven. Gebr den 26 Augustus 1712 te Breda, oud 61 Jaar 6 m. en 12 dagen.

1774 den 3 July is te Leyden ten Huyze van den Weledelen Gestrengen Heer C. K. Brender a Brandis overleeden mijne waarde Grootmoeder Vrouwe Anna
Murgaretha Pallak gebore Ilgen in den ouderdom van 86 Jaren en is in de St. Pieterskerk begraven. Bijgeset int self’de graft daar Oom Schaeffer met zijn vrouw

legt.

1776 den 6 Januari is op den Huysen Doornick bij Nimwegen overleeden mi,jn Vaders Zuster Mejuffrouw

Judit Helena de Ranitz in den ouderdom van 62 Jaren.

1776 den 20 Mey is mede op den Huyze Doornick overleden mijne Stiefmoeder vrouwe Johanna Catharina de Ranitz geboren van Vinceler, in den ouderdom
van 61 Jaer drie maanden 12 dagen, zijnde geboren de 8 Februari 1724, en is te Ressen in de kerk begraven.

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

PS Ich bekomme nicht hin, dass der Text schön ins Bild kommt, ggrrrrrr

[ubbenkotte]

Hallo Merle,

lidmaat bedeutet, dass man zum Abendmahl zugelassen wurde (=Mitglied). Peter und Meter sind die Taufzeugen. Peter ist Mann, Meter ist Frau.

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

PS komischerweise wird nichts über eine Heirat oder Kinder von Jan Christiaan geschrieben

[ubbenkotte]

Hallo Merle,

hier noch einige Links zu Hougly:

http://nl.wikipedia.org/wiki/VOC_in_Bengalen

http://www.rijksmuseum.nl/aria/aria_assets/SK-A-4282?lang=nl&context_space=aria_themes&context_id=7136

Auch über den Link vom Nationaal Archief, den ich dir gestern im Chat gegeben habe, gibt es Abbildungen von Hougly.

Viel Lesespaß aus Hengelo

Freddy

[Merle]

Lieber Freddy,

Du bist wunderbar, daß Du das alles gefunden hast.
Aber verstehe ich das richtig, daß offenbar Jan Christiaan ein ehemaliger Sklave war?

Gruß
merle

[ubbenkotte]

Hallo Merle,

nee, nee . Sein Bruder hat einen Sklaven aus dem Surinam mitgebracht. Dieser Sklave wurde auf den Namen Christiaan getauft.

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[Merle]

Hallo Freddy,

ok, ich muß dann mal in Ruhe alles durcharbeiten, glaube ich

-Freddy

Gruß
merle

[ubbenkotte]

Hallo Merle,

hier noch einen kleinen Zeitungsartikel/eine Anzeige aus der Leydse Courant vom 15.02.1768. Hier wird die Bibliothek von M.S. Pallack verkauft: http://leiden.courant.nu/index.php?p...ort=score+desc . Am 19.02.1772 stand die Anzeige auch in der Zeitung: http://leiden.courant.nu/index.php?p...graaf=26&y=146

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[ubbenkotte]

Hallo Kerstin,

hier noch einen Link zu Ilgen: http://www.inghist.nl/Onderzoek/Proj...2-1720/Index/i
Wahrscheinlich wird dein Ahne Sigismund van Ilgen in den Briefen von Anthonie Heinsius (Raadspensionaris = Minister) genannt. Sigismund war 1703 Kapitän im Infanterie-Regiment Von Salisch und er wurde 1706 pensioniert. Wahrscheinlich wird er Teil V genannt. Da die Gesamtausgabe fast €900 kostet, wird sie wahrscheinlich nur in einigen Bibliotheken zu finden sein. Vielleicht klappt es in einer Uni-Bibliothek.
Hier etwas über das Regiment:http://members.home.nl/riandirksen/r...n_tot_1715.htm
1688-1711Salis / Salisch / Sales van/ de, Ernst Willem
1691 Breda
1697 Breda
1699 Breda
danach Mons
1701 Breda
1702 Breda
1703 Breda
1704 Breda
1705 Breda
1706 Breda
1708 Breda
1709 Breda
1710 Breda
1711 Breda
Der Betreiber dieser Seite hat die KB durchsucht und notiert zu welchem Regiment die Eingetragenen gehörten und hat so die Garnisonstädte der einzelnen Regimenter gefunden. Die Regimenter blieben ja nicht immer in der gleichen Garnison. Für die Suche nach Geburts- und Heiratsorte der Soldaten sehr wichtig.

Sigismund Pallak gehörte zu diesem Regiment (Hessen-Philipsthal): http://www.milwiki.nl/dutchregiments...=RepCav.CR665b

Zwar nicht das Grab von Frau Pallak in Paramaribo (oder doch?) hier einen Link zu dem alten Friedhof in Paramaribo, Hauptstadt des Surinam: http://www.cityofparamaribo.nl/read/oranjetuin

Hier noch etwas über M.S. Pallak in Paramaribo. Hier wird auch der Sklave Quackoe (?) genannt: http://nationaalarchief.sr/geschiede...x.nl.html#3FNo (wahrscheinlich wurde er später in Holland getauft)

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[Merle]

Lieber Freddy,

auch für diese Links tausend Dank.

Zu dem letzten habe ich eine Frage. Da steht irgendwas von Tod von M.S. Pallak in 1667. Das kann doch irgendwie nicht stimmen. Und 5 Plantagen hatte er? Ganz schön gewaltig, würde ich sagen...

Habe gerade gesehen, daß in dem Link über die Nachkommen von der Pallack-Tochter bei einem Taufeintrag auch Johan Christiaan Pallak auftaucht (sogar noch bei einem anderen Eintrag) und eine Francina Cornelia Pallak-Dircks. Aber in Paramaribo/Surinam. Aber das müßte doch unser Johan Christiaan sein und ob das vielleicht seine Frau ist?



Gruß
merle