[gelöst] Heiratsurkunde Čachrov 1702 - aus dem Tschechischen übersetzen, bitte?

[loyane]

Quelle bzw. Art des Textes: Heiratsurkunde
Jahr, aus dem der Text stammt: 1702
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Čachrov, Böhmen
Namen um die es sich handeln sollte: Mathias Kuffner und Magdalena

Grüß Gott!

Ich verweise auf die Heiratsurkunde vom 29.10.1702:

http://www.portafontium.eu/iipimage/30060786/cachrov-28_1520-o?x=451&y=111&w=551&h=325

Der Bräutigam lese ich als Matauss Kuffner(?), und die Braut sieht als Magdalenau, Tochter von Sebastiana Krepple(?) aus? Stimmen diese Namen?

Könnte der Ort der Heirat Kralosteri(?) sein? Oder wo genau hat die Heirat stattgefunden?

Ich nehme an der gleiche Ort kommt hier als Wohnort bei mehreren Geburtsurkunden vor, inkl. Anna Maria am 28.7.1703:

http://www.portafontium.eu/iipimage/...hrov-29_0060-n

Stehen hier sonst weitere Auskünfte über die Herkunften von Matauss und Magdalenau?

Oder vom Vater von Matauss?

Eine vollständige Umsetzung der Heiratsurkunde aus dem Tschechischen wäre wunderbar!

Ich danke recht herzlich im Voraus für Eure Hilfe!

Frohe Ostern und bleibt Ihr alle gesund!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[obi61]

Z Kralostwy (Královstvý)
29 Oktober
Potvrzen je ve stav svatého manželstvý poctivý mládenec
Matouš Kaffner(Kuffner) s poctivou pannou Magdalenou
vlastní dcerou Sebastiána Krepple?. Procurator Michael
Cais. Družba Andreas Tumš, družka Maria Tumšin,(Tumšova)
Augustin Pritzl


Ort heisst Královstvý
Keine weitere askünfte


28.7.1703
Z Kralovstvý
Pokřěno jest děťátko jméno jeho jest Marie
Anna z otce Matěje Kuffnera, a matky
Magdaleny. Kmotra jenž na rukou držela jest
Marie Toušova z Priklu, druhá Marie
Haidrova z Sroustu? , kmotr Augustín Pritzl.

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an obi61 für eine wunderbare Nachricht!

Ich habe die «korrigierte» Text durch Google Translate laufen laßen und habe damit ein gutes Verständnis der Texten bekommen. Leider finde ich kein «Královstvý» in dieser Gemeinde, es muß aber irgendwo ganz in der Nähe von Seewiesen (Javorná) gewesen sein....

Das Problem ist gelöst, und ich bin sehr zufrieden! Nochmals herzlichen Dank und bleiben Sie gesund!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[Huber Benedikt]

Als Örtlichkeit (zeitweise) zur Pfarre gehörend im Ortsverzeichnis angeführt

Zápisy N z let 1680 - 1701 pro lokality: Bradné, Brunst, Březí, Čachrov, Dürnbrunn, Geierberg, Hamrlíkův Mlýn, Horní Němčice (Němčice), Hořejší Huť, Chřepice, Javorná, Jesení, Království, Mladotice, Můstek, Nemilkov, Onen Svět, Paseka, Pateříková Huť, Srbice, Svinná, Tvrdoslav, Wawra Mühle, Zikmundův Mlýn = fol. 1 - 117

siehe Orte im KB unten


PS:
habe.....Text durch Google Translate laufen laßen und habe damit ein gutes Verständnis der Texten bekommen.

Nana da gehört aber vielo "gutes Verständnis" dazu....
procurator/ Hochzeitslader wird mit Staatsanwalt übersetzt
družba / Brautweiser gar nicht
družka / Brautjungfer mit Kumpel (kann auch Trauzeugen heissen, wie hier))

Wem so ne Übersetzung reicht !

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Benedikt für den letzten Beitrag!

Ist es irgendwie möglich zu sagen, WO GENAU der Ort Království sich befindet (oder befand)?

Nochmals Danke!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

PS: Wegen Google - Übersetzung von alten Texten wird wohl immer so eine Sache sein... Habe ich neulich auch mit Übersetzungen aus dem Niederländischen erlebt...

[Huber Benedikt]

WO GENAU der Ort Království sich befindet (oder befand)?

Kann man nicht sagen
Es muss sich wohl um die bereits wiederholt erwähnte Örtlichkeit

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=185018&highlight=Kralovstvi

#2

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=185107&highlight=Kralovstvi

#4

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=185017&highlight=Kralovstvi

#2
handeln,
ein als Ort untergegangenes Waldgebiet (lesni oblast) irgendwo in dem Dreieck zwischen Seewiesen, Hartmanitz und Petrowitz.
Die Zugehörigkeit zu Pfarreien als auch den Verwaltungen (Gerichten) hat ja in diesem Gebiet öfter gewechselt.
Ich hab die Örtlichkeit (bis jetzt) nicht genau lokalisieren können.

[obi61]

Vielleicht heisst dieses ort Königswalde.
Karte aus Jahre 1767

[Huber Benedikt]

obi,
das glaub ich nicht.
Es müsste in der Nähe von Petrowitz bzw. Tschaschrau sein (Pfarrorte)
Was mich etwas wundert ist, dass in dem damals rein deutschsprachigen Gebiet
nirgends eine deutsche Bezeichnung für Kralovstvi (Königsgebiet) genannt wird (wie bei den anderen Orten)

[obi61]

Es liegt in der nähe von Petrowitz.
Petrowitz = Peterswalde. auf karte oben

[Huber Benedikt]

Das ist aber ein anderes Petrovice.
Hier Petrovice u Sušice (dtsch Petrowitz) im Böhmerwald

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Benedikt und obi61 für eine intereßante Debatte über diesen Ortsnamen Kralovstvi. Ich finde es auch merkwürdig es gibt keine «Deutsche version» von diesem Namen, außer vielleicht hier im Kirchenbuch von Welhartitz wo der Pfarrer scheint die Deutschsprachigen Familien auf Deutsch zu beschreiben.

Hier ist die Taufe von Maria Catharina HAßELBERGER von Königirsch(?) am 8.12.1704:
http://www.portafontium.de/iipimage/30070146/velhartice-06_0310-n?x=506&y=68&w=457&h=233

Diese Familie hat in der Gegend Seewiesen/Swinna gelebt, aber wo ist dann Königirsch?!!

Nochmals ein ganz herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[Huber Benedikt]

Ha,
also hier doch KB von Welhartitz (die Pfarrzugehörigkeit hat dauernd gewechselt)
Království = lesní oblast jihozápadně od Petrovic
K= Waldgebiet südwestl. von Petrowitz
damit haben wir zumindest die Suchrichtung
Der ort im Taufeintrag könnte durchaus die dtsch. Bezeichnung sein (könig...
Ich kanns nicht lesen:
Von Konigich-..??

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Benedikt für den letzten Beitrag!

Dieser Ortsname Königi... kommt mehrmals in diesem Buch vor, und immer wenn ein Deutschsprachiges Kind getauft wird! Schau z.B. weiter unten auf der gleichen Seite und auch auf die nächste Seite links... Vielleicht war da eine kleine Glashütte?

Nochmals ganz herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[Huber Benedikt]

Da ist schon jemand auf diesen Ausdruck
von "Könischen" gestossen.

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=101677

Der Hinweis ," Von Könischen" bedeute "von den Künischen" also aus den Ansiedlungen der künischen Freibauern überzeugt mich durchaus.
Die künischen unterlagen ja nicht den öfrtlichen Grundherren sondern waren Freie
..."niemands Herr und niemands Knecht" und wurden evtl. als "Nichtuntertanen" auch
von der Kirche besonders behandelt/erwähnt.
Wenn diese Angaben so zu verstehen sind (wozu ich sehr neige) bleibt die
Örtlichkeit "Kralovstvi" nach wie vor im Dunkeln.

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Benedikt für die letzte Nachricht!

Ihr Britrag hat mir eine Idé gegeben: Könnte es umgekehrt sein, daß der Ausdruck «von den Kühnischen» ins Tschechischen übersetzt wurde, daß die tschechisch-schreibenden Pfarrer ganz einfach den Namen übersetzt haben? Es kommt ja in dieser Pfarre NUR bei Deutschen Familien vor, weil es in Čachrov überhaupt nicht vorkommt, weil da der Pfarrer auf 100% Tschechisch geschrieben hat!?

Wie meinen Sie, Benedikt? Eine logische Erklärung?

Nochmals ganz herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane