Wo liegt Gaworzewo?

[Fembria]

Guten Morgen,
darin sehe ich keinen Widerspruch.

Was ist denn ein Verwalter?
Gehört dem Nachlassverwalter der Nachlass?
Dem Sachwalter die Sache?

Hallo,

es ist mir schon klar, das ein Verwalter nur verwaltet.
Max Koch hat aber nicht nur verwaltet, sondern auch auf einem Gut gewohnt--nur welches ist unbekannt.
Meine Urgroßmutter, mein Großvater, seine Brüder haben viel davon erzählt. leider hat man damals nicht nachgefragt wo das war -- und irgendwann als es ein interessierte, da konnte man nicht mehr fragen.
Die Familie wurde auf dem Gut von einer Köchin / Küchenhilfe vergiftet---der ganzen Familie ( den Kindern zu erst ) wurde geholfen, nur die Mutter der Olga Koch also Anna Kirchherr hat es nicht mehr geschafft. Das war 1916.
Mich interessiert wo haben sie 1916 gewohnt?

Gruß Jochen

[Juergen]

Der Geburtseintrag hier ist schon bekannt oder was?

ist von 1905 StA. Dubin Kreis Rawitsch.

Jedefalls dürfe es sich bei der Namensgleichheit um den
Gutsverwalter Max KOCH handeln.
Dubin (Standesamt) - Geburtsurkunde, Jahr 1905
wohnt in Pakoslaw Gut (Kreis Rawitsch)
Kind: Erich Hans Walter
Eltern: Der Gutsverwalter Fritz Ernst Max Koch , Olga Kirchher.

Alles aus StA. Dubin online
--> http://szukajwarchiwach.pl/34/413/0#tabSerie
Basia indexiert das alles, soweit online nach und nach.
siehe: http://www.basia.famula.pl/de/

StA. Dubin ist noch nicht komplett ausgewertet bei Basia.
Namensverzeichis Dubin K:
--> http://szukajwarchiwach.pl/34/413/0/...BzaA/#tabSkany

Wenn keine weiteren Kinder dort geboren wurden, ist er vermutlich woanders
als Verwalter angestellt worden.

Hoffe mal, dass Dolzig bald aml online gestellt wird oder bestelle Dir die Kopien
as dem Archiv Poznan.

Juergen

[Fembria]

Hallo Juergen,
danke für Deine Bemühung.
Scheint ein anderer Koch ( gibt sehr viele ) zu sein, denn Hans Koch wurde 1911 geboren.
1905 wurde Herbert geboren.
Schade wäre schön gewesen ein wenig weiter zu kommen.

Gruß Jochen

[Fembria]

Danke Juergen,

mit dem link:http://www.basia.famula.pl/de/ hast Du mir sehr weiter geholfen.

Habe Herbert Koch gefunden -----komischer weise ist der 1904 geboren und nicht 1905 ???
In der Familienauflistung steht 1905.
Mal wieder eine merkwürdige Sache.

Gruß Jochen

[Juergen]

Ja schade, bei der Namensgleichheit des Vaters und der Mutter Olga KIRCHERR ist doch richtig, oder Anna?

Wo wurde denn laut Deinen Aufzeichnungen geheiratet?

Nur mal so der FN KIRCHHERR, kommt in Posen gar nicht häufig vor,
Du sagtest ja sie war aus Thorn gebürtig.

Die Kopie hatte ich vergessen zu verlinken, mit Unterschrift des Vaters Max Koch, so es das Erst-Register ist:
Kind: Erich Hans Walter geb. 24.11.1905
--> http://szukajwarchiwach.pl/34/413/0/...rM3w/#tabSkany

Und noch eine Namens Gleichheit Max KOCH, Gutsverwalter oo Olga KIRCHERR, ohne Unterschrift
Kłecko (Standesamt) - Geburtsurkunde, Jahr 1904

Kind Hellmuth Max Herbert geb. 26.9. 1904; Eltern Max und Olga KIRCHERR
--> http://szukajwarchiwach.pl/53/1870/0...7Evw/#tabSkany

So das war es, mehr ist derzeit nicht online zu finden, in diesen Orten scheinabr auch keine weiteren Kinder oder die Heirat.

Juergen

[Fembria]

Danke Dir nochmals Juergen.
Klecko / Kletzko habe ich auch gefunden und da stimmt bis auf das Geburtsjahr alles.
Meine verfügbare Unterlage ist die von meiner Tante erstellte Familienauflistung.
Diese mußte ( wurde ) glaube ich im 3. Reich auf Anordnung in der Schule erstellt.
Da kann sich ja mal ein Fehler einschleichen.
Mal sehen ob es ein Adressbuch aus Kletzko gibt.
Die Familie kann später vielleicht auch noch mal umgezogen sein.
Interessant ist immer noch Adresse 1916.
Vielleicht findet man ja noch etwas.
Erstmal wieder ein Mosaiksteinchen mehr.

Gruß Jochen

[Fembria]

Möglich wäre auch , das Erich Hans Walter im Kleinkindalter verstorben ist und deshalb bei mir in der Liste nicht aufgeführt ist.

Jochen

Korrektur: Habe die Unterlagen noch einmal genau angesehen. Es ist Walter Koch geb. 24.11. 1905---bei der Eintragung meiner Tante muß ein Fehler sein---dort steht 24.11.1907

[Fembria]

ist von 1905 StA. Dubin Kreis Rawitsch.

Jedefalls dürfe es sich bei der Namensgleichheit um den
Gutsverwalter Max KOCH handeln.
Dubin (Standesamt) - Geburtsurkunde, Jahr 1905
wohnt in Pakoslaw Gut (Kreis Rawitsch)
Kind: Erich Hans Walter
Eltern: Der Gutsverwalter Fritz Ernst Max Koch , Olga Kirchher.
Juergen

Volltreffer, das Gut Pakoslaw ( Kreis Rawitsch ) entspricht dem von mir hier im Forum gesuchten Gebäude, von dem es ein Foto im Familienbesitz gibt.
Also ab 1905 Pakoslaw.
Schon wieder eine Frage ----wie lange war er dort?

Danke Juergen, hast mir sehr weiter geholfen--denn dies war ein entscheidender Hinweis.
Jetzt wo man weiß wo man suchen muß, ist der Suchbereich schon mal kleiner geworden.
Paßt auch mit der Kirche im Haus, meine Urgroßmutter war eine sehr gläubige Frau.
Ihr Sohn Herbert sah das als Kind etwas anders und soll dem Pastor in den Hut gepinkelt haben.
Es scheint also alles zu passen.

Gruß Jochen


Anmerkung: Danke an alle hier im Forum, ihr habt mir sehr geholfen.

[Fembria]

Hallo,

habe gerade noch etwas gefunden.
Ein Wilhelm Koch wohnte 1905 ebenfalls auf Gut Pakoslaw und hat dort im August ebenfalls ein Kind eintragen lassen.
http://szukajwarchiwach.pl/34/413/0/...10/15#tabSkany Nr. 147

Ich kann leider nicht entziffern ob ein Beruf angegeben ist.

Es könnte vielleicht ein Bruder ( ? ) von Max Koch gewesen sein.
Bin jetzt leicht irritiert ob nun beide auf dem Gut gearbeitet haben, dort gewohnt haben oder zu Besuch waren.
Max Koch ist laut den Unterlagen dort nicht als Gutsverwalter geführt.

Habe vielleicht das Hochzeitsdatum von Max und Olga Koch ( Kirchherr ) gefunden ( 27. Dez. 1900 in Thorn ) stand auf dem Totenschein von Max Koch.

Immer neue Fragen

Jochen

[ReReBe]

Ich kann leider nicht entziffern ob ein Beruf angegeben ist.
Ansiedler

Habe vielleicht das Hochzeitsdatum von Max und Olga Koch ( Kirchherr ) gefunden ( 27. Dez. 1900 in Thorn ) stand auf dem Totenschein von Max Koch.
Im Heiratsregister von Thorn ist Ende Dezember 1900 keine Heirat von Max und Olga Koch eingetragen. https://www.genealogiawarchiwach.pl/...ig&query.query

Guten Morgen Jochen,

siehe oben.

Gruß
Reiner

[Fembria]

Hallo Reiner,
danke für Deine Antwort.
Habe mal ein Bild von dem Eintrag mit angehängt, ich meine das heißt Heirat.

Gruß Jochen

[Horst von Linie 1]

Hi,
H. für Hinweis. Geheiratet 27.12.1900.
Gab es zwei Standesämter Thorn? Eines für Stadt und eines für (die) Land(gemeinde)?

[ReReBe]

Hi,
H. für Hinweis. Geheiratet 27.12.1900.
Gab es zwei Standesämter Thorn? Eines für Stadt und eines für (die) Land(gemeinde)?

Genau das ist hier die Frage. Wie man hier http://www.westpreussen.de/cms/ct/or.../ortssuche.php sehen kann, ist die Lage im Stadt- und Landkreis Thorn leider etwas unübersichtlich. Da gab es wohl diverse Standesämter, die zu prüfen wären.

[Juergen]

Hallo allerseits,

die Heirat war in Thorn Mokre (Ortschaft: Mokre Gemeinde: Toruń)
1900 Nr. 99 (100)
---> https://www.genealogiawarchiwach.pl/...ig&query.query

Bräutigam der Wirtschaftinspektor Ernst Fritz "Max" KOCH. .... wohnhaft in Lawica I Posen West.
Eltern: der Brennereiverwalter Franz KOCH und dessen verstorbene Ehefrau Auguste geb. HERRMANN,
wohnhaft in Ostrowieczno Kreis Schrimm.

Braut: Olga Auguste Benjamina KIRCHHERR, ... geb. 3. Juli 1872 in Schönwalde Kreis Thorn,
wohnhaft in Schönwalde.

Zeugen: 1. Der Brennereiverwalter Franz KOCH, .... Bruno PODWILSZ?, 58 Jahre alt, wohnhaft in Ostrowieczno .
2. Der Vizefeldwebel Hermann KIRCHHERR ...., 32 Jahre alt wohnhaft in Thorn.

P.S. Da fragt man sich, wie dieses Paar zueinander fand, wer weiß...

Juergen

[Juergen]

Noch was zu Kirchherr Anna, sagtest Du nicht sie sei um 1916 vergiftet worden?

Meinst Du die Mutter der Olga KIRCHHERR, also die Anna geb. DAHMER?

Diese ist in Zabno Kreis Mogilno Provinz Posen verstorben.

Laut Sterbeeintrag der: Emma Klara SPALDING, geborene KIRCHHERR 1943 Danzig-Ohra.

Quelle ancestry.

Zabno Kreis Mogilno:
StA. Mogilno, Landbezirk 1905.




Juergen