Anna Maria = Maria Johanna?

[OlliL]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum:
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Breslau und Malkwitz
Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo zusammen,

ich habe einen Paul Langner welcher am 19.08.1883 in Breslau, St. Nikolaus heiratet. Paul kommt aus Malkwitz. So heisst es in der Ehe:

19. August
Langner
------------------
Arbeiter Paul Langner ehl. Sohn d. in Malkwitz Kr. Breslau verstorb.
Schuhmachers Franz Langner u. + Ehefr. Anna Maria geb. Friedrich mit d. unverhel.
Elisabeth Minschke, ehel. Tochter d. hier verstorb. Arbeiters Franz Minschke u.
s. + Ehefr. Johanna geb. Nestran am 19.neunzehnten August 1883 von Kaplan Werner
getraut Zeugen: Franz Nickel, Arbeiter - Wilhelm Bertram, Arbeiter.
Holteistr. 45 - Schwertstr. 13

Das Malkwitzer kath. Kirchenbuch bzw. besser dessen Abschrift ist nur von 1810-1840 erhalten.

Ich habe alle Taufen von 1820-1840 durchsucht. Die Langners sind dort nicht zu finden. Es gibt eine einzige Familie Friedrich die in der in Frage kommenden Zeit Kinder bekommt:

Eltern: Tagelöhner Carl Joseph Friedrich & Barbara Elisabeth geb. Aglaster
10.11.1833 - Maria Johanna
11.12.1831 - Johanna Hedwig
06.08.1827 - Franz Antin
26.06.1825 - Johanna Rosina
Ehe der Eltern - 02.05.1823

Das älteste mir bekannte Geschwisterkind von Paul Langner welcher um 1858 geboren sein müsste, war um 1852 geboren.

Ich bin am überlegen ob "Maria Johanna" meine "Anna Maria" ist.

Wie würdet ihr entscheiden?

Die zur Verfügung stehenden Unterlagen sind leider sehr bescheiden - ausser dem besagten Kirchenbuch hat nichts überlebt.

Viele Grüße,
OlliL

[OlliL]

Abschrift aus dem Trauregister von 1941 der um 1852 geborenen Schwester des Paul Langners - leider keine Aussage zur hier gesuchten Mutter:

Bräutigam:
Nickel, Franz, Junggeselle, katholisch, Tagearbeiter,
27 Jahre alt, aus Waldtal

Braut:
Langner, Caroline, Jungfrau, katholisch, - Beruf
nicht angegeben - 21 3/4 Jahre alt, aus Waldtal

Eltern des Bräutigams:
Nickel, Franz, Inwohner in Waldtal, bereits ver-
storben. Der Bräutigam war der einzige eheliche Sohn.

Eltern der Brau:
Langner, Franz, Schuhmachermeister in Waldtal, bereits
verstorben. Die Braut war die älteste eheliche Tochter.

Sonstige für die Abstammung
wichtige Angaben

Zeugen: 1) Schneidermeister Joseph Giersich, Waldtal
2) Schuhmachermeister Franz Langner, Wilxen



Trautag: 2. November 1873

Franz Langner könnte ein weiteres Geschwisterkind sein - so die Vermutung.
Meine Frau ist Nachfahrin von Paul sowie Caroline Langner (Implex lässt grüßen)

[Phil53]

Hallo OlliL,
ist bei der beschriebenen Quellenlage wirklich schwer. Ich würd's wohl mit einem dicken Fragezeichen aufnehmen.

Anna Maria = Maria Anna ist mir auch schon öfter untergekommen, dass das Joh vor Anna verlorengeht, liegt im Rahmen des alltäglichen Sprachgebrauchs. Sie wäre bei der Geburt von Caroline 19 Jahre gewesen, auch nicht ungewöhnlich.
Vielleicht findet sich irgendwann auf dem weiteren Weg eine "Cousine", die besser passt.

[Gerrit]

Ich kann dazu auch nur eine Familiengeschichte beitragen.

Als meine Urgroßmutter Johanna Adamczyk meinen Uropa Karl hellfaier heiratete, fing sie an nur noch mit "Anna" zu unterschreiben (und gab das auch bei Urkunden und beim Notar an). Grund dafür war (vermutlich), dass sie eine Schwägerin bekam, die auch Johanna hieß.

Somit gab es eine Johanna Hellfaier (die Schwägerin) und eine Anna Hellfaier, eigentlich Johanna... ...eigentlich clever :-)

VG