[ungelöst] Möglicher Geburtsort in einer polnischen Heiratsurkunde

[TükkersMitÜ]

Quelle bzw. Art des Textes: Heiratsurkunde
Jahr, aus dem der Text stammt: 1828
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Szymanowice
Namen um die es sich handeln sollte:

Hallo,

ich vermute, dass in dem Ausschnitt im Anhang ein Geburtsort (in "Deutschland") genannt wird, ganz sicher bin ich mir aber leider nicht, da ich die polnische Beschreibung nicht lesen kann.


Könnte mir jemand weiterhelfen?


Vielen Dank und viele Grüße
Annika

[TükkersMitÜ]

Hier ein etwas größerer Bildausschnitt und der Link dazu https://szukajwarchiwach.pl/53/3717/...jPovCj_wO4Yrnw

[mesmerode]

Hallo,
ich lese
Utenbach
es gibt ein Utenbach bei Nauburg an der Saale

Uschi

[TükkersMitÜ]

Hallo Uschi,

das dachte ich mir auch. Allerdings sind die jüngeren Schwestern der Dame (vor der Auswanderung) im heutigen Rheinland-Pfalz (Niederwörresbach) geboren worden... am Ende der Zeile darüber fängt glaube ich auch ein Ortsname an, der am Anfang der nächsten Zeile weitergeführt wird.


Viele Grüße

Annika

[Anna Sara Weingart]

In der Nähe liegt der Ort Hottenbach

knapp 5 km entfernt von Niederwörresbach

[TükkersMitÜ]

Hallo,
vielen Dank für deinen Vorschlag, Anna Sara. Leider habe ich in diesem Ort bis jetzt keine Vorfahren finden können.
Jetzt ist mir aber der Ort Urdenbach bei Düsseldorf aufgefallen. Meint ihr, dass die Verschleifung Urdenbach-Utenbach plausibel ist (immerhin war die Person, die das aufgeschrieben hat, kein Deutscher)?


Viele Grüße
Annika

[mesmerode]

Hallo,
das kann möglich sein.

Uschi

[Astrodoc]

Hallo!


Die o.a.Frage kann ich auch nicht beantworten, aber vielleicht helfen die anderen Ortsnamen weiter. K.A., ob die Orte heute noch so heißen.


Ehemann: Christoph Zaydler, Sohn von Gottfried und Christina, wohnhaft in Holzerach(???), geboren in Maryi Wisse/Wiese im Bezirk Frankfurt (=Marienwiese/Landsberg Warthe/Frankfurt Oder)


Ehefrau: Christina, Tochter von Philip und Maria Frommer(ow), wohnhaft in Hatembach, geboren in Utenbach.

[Pommerellen]

Hallo,

Ich denke Urdenbach am Rhein passt nicht wirklich. Im 19. Jahrhundert auch schon so geschrieben. Wobei der Name von "Ort" abgeleitet ist. Ein Dorf mit mehrheitlich evangelischer Bevölkerung. Der Name Frommer ist mir dort nicht aufgefallen. Es gibt aber die sogenannten Düsseldorfer Trauregister in Buchform als Familienbuch.
Bei der Suche im Internet fällt der Name Ottenbach = Utenbach bei Apolda.

https://books.google.de/books?id=oBJeGmDeJdgC&pg=PA65&dq=utenbach&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjugfPomf7kAhXNyKQKHTvJCZ4Q6AEIPjAE#v=onepage&q=utenbach&f=false

vielleicht eine Lösung

Viele Grüße

[TükkersMitÜ]

Guten Abend,


vielen Dank für eure Antworten! Ja, möglicherweise helfen mir die Ortsnamen weiter. Versuche, die Auswanderung der Familie Frommel nach Polen zurückzuverfolgen.

Meine Vorfahrin wurde 1818 in Lisewo Kolonia (oä) im heutigen Polen geboren. 2 ihrer älteren Schwestern in Niederwörresbach (1814 und 1816). Außerdem gab es noch einen Bruder, eine Schwester (s.o.) und einen Halbbruder, die zwischen 1797 und 1807 geboren worden sein sollen. Es könnte schon gut passen, dass die Schwester, die den Zeidler heiratet, nicht in Niederwörresbach geboren wurde. Leider kann ich die Kirchenbücher von Niederwörresbach für diesen Zeitraum nirgendwo finden, falls sie existieren.



Utenbach bei Apolda klingt vom Namen her richtig, ich hätte aber Zweifel, ob der Schuhmacher Philipp Frommel tatsächlich mit Frau (die angeblich aus Niederwörresbach stammen soll, deren Geburt ich aber bis jetzt nicht gefunden habe) und Kindern erst ins Rheinland zieht und dann wieder in die entgegengesetzte Richtung nach Polen.
Unmöglich ist in der Ahnenforschung aber nichts....


Viele Grüße
Annika

[TükkersMitÜ]

Das Kirchenbuch von Utenbach ist bei Ancestry online, da konnte ich die Gesuchten leider nicht finden....

[Anna Sara Weingart]

Zum Beispiel Otterbach bei Kaiserslautern wäre nicht allzuweit weg.

[Kai M]

Hallo,

in der Urkunde steht zum Geburtsort: Hatembach im Herzogtum Utenbach.

Wenn Geschwister der Braut in Niederwörresbach geboren sind, wäre das nahe gelegene Dorf Hottenbach sicherlich eine Überprüfung wert.

Ich hatte noch den Gedanken, dass zu dieser Zeit das Gebiet französisch war und es vielleicht ein Kanton mit dem Namen Utenbach oder ähnlich gab, aber Hottenbach gehörte zum Kanton Herrstein, Arrondissement Birkenfeld, Saardépartement.

Also fällt mir hier erstmal auch keine plausible Erklärung ein.

Viele Grüße
Kai

[TükkersMitÜ]

Guten Abend,
vielen Dank für eure Vorschläge. Dann werde ich als nächstes in Hottenbach suchen!


Viele Grüße
Annika

[TükkersMitÜ]

Nachdem ich auch in Hottenbach nicht fündig geworden bin, bin ich mit meinem Latein so ziemlich am Ende.
Eine letzte Chance wären die Register von Niederwörresbach aus den 1800ern. Bei Archion gibt es eine Lücke, ich vermute mal, dass es an der französischen Besatzung liegt. Leider konnte ich nirgendwo herausfinden, ob es aus der Zeit noch KBs oder Zivilstandsregister gibt. Weiß jemand etwas darüber?

Viele Grüße
Annika