[gelöst] Lesehilfe zu KB-Eintrag von 1786 erbeten

[offer]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1786
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Frauendorf, Pommern
Namen um die es sich handeln sollte: Vensch, Gumtow

Hallo liebe Lesekundige!

Ich habe hier wieder einen Kirchenbucheintrag, der sich meiner "Lesekunst" widersetzt:
Dieser steht im Zusammenhang mit hier:

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=164396

und hier:

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=164386

Ich lese:

2. Friedr: Vensch. Juveni und ______ _____: auf der Herren Wiese
weiland Michel Venschen gewesen(?) ____ ____ ____ Sohn ____ _____
__ 20-___ mit Jgfr. Mar: Elis: Gumtow __ ___ __ ___ Wiese(?) __ Gumtower Tochter.

Ich würde mich zu Ergänzungen des Textes sehr freuen.

[Horst von Linie 1]

Hallo,
zu oder über, das ist hier die Frage.

Fredr. Vensh Juvenis und künfftiger Einwohner auf derer Herren Wiese
weiland Michel Venshen gewesenen Nachbars hieselbst mittelster Sohn wird copuliret den 20. Octobris
mit Maria Elisabeth Gumlows des Einwohners aus ... Wiese Peter Gumlows Tochter.

[Jürgen Wermich]

Lieber Horst,
jetzt hast Du Maria Elisabeth ihre Jungfräulichkeit geraubt!

Ich weiß nicht, ob Gumtows nicht doch richtig ist,
die t in mittelster und Peter unterscheiden sich kaum von einem l.

Beim Brautvater evtl.
... Einwohners auf d(er)s(elben) Wiese ...

[Horst von Linie 1]

jetzt hast Du Maria Elisabeth ihre Jungfräulichkeit geraubt!

Hallo,
sicher nicht.
Ansonsten gehe ich chloroform. Bei Woller/Wolter hatten wir ja bereits das Leseproblem. Da es aber Gumlow als FN nicht zu geben scheint, pflichte ich dem Gumtow bei.

[henrywilh]

Etwas Wichtiges ist ja nicht mehr übrig.

"auf derselben Wiese" lese ich auch.

Außerdem statt "wird copuliret" > "wurde copuliret"

[offer]

An alle Helfenden:
Danke für die wirklich schnellen Antworten.

Die Namen Vensch (in unterschiedlichen Schreibweisen), Wolter und Gumtow haben sich durch weitere Funde gefestigt.
Ebenso ist der Ortsteil "Herrenwiese" von Frauendorf in diversen Schreibweisen vorhanden.
Neu für mich ist der Hinweis "mittelste Sohn". Da werde ich mich wohl auf die Suche nach den Geschwistern machen.
Wie ist "weiland gewesenen Nachbarn" zu verstehen?
Ist Michel Vensch verstorben und deshalb nicht mehr sein (Gotlows) Nachbar oder ist einer der beiden Väter vorher verzogen?

[henrywilh]

Wie ist "weiland gewesenen Nachbarn" zu verstehen?
Ist Michel Vensch verstorben und deshalb nicht mehr sein (Gotlows) Nachbar oder ist einer der beiden Väter vorher verzogen?

Ersteres.
"Weiland", wörtlich "ehemals" o.ä., bedeutet in solchen Einträgen immer, dass die betreffende Person bereits verstorben ist.
"Nachbar" ist im Sinne von "Mitbürger in der Gemeinde" zu verstehen.

[offer]

Hallo henrywilh!

Danke für die Erläuterung.
"Nachbar" in der Bedeutung "Mitbürger in der Gemeinde" war mir so nicht geläufig.

Ich meine, jetzt kann ich den Faden auf "gelöst" setzen.

[henrywilh]

Hier (u.a.) findet man dazu etwas:

http://www.forum-ahnenforschung.eu/t340f32-Nachbar-und-Mitnachbar.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Mitnachbar

[offer]

Hallo henrywilh!

Danke für die Links zu weiteren Informationen.