Schwarzenholz/Reisweiler: May/Mayer

[ms147]

Hallo,

in meiner Vorfahrenliste finde ich:
MAY Lorenz (FB Reisweiler 398) heiratet im Jahr 1711 Pfeiffer Anna Katharina

Im FB Reisweiler sind die Vorfahren von Lorenz MAY nicht eindeutig definiert, da er wohl irgendwann seine Papiere durch Brand verloren hat ...

In div. geneaologischen Foren finde ich den Namen Lorenz MayER mit identischen Nachfahren wie die von mir ermittelten Nachfahren zu Lorenz May.

z.B.

http://gw.geneanet.org/manad?lang=de&pz=nadine+antoinette&nz=mayer&ocz=0&p=hans+martin&n=mayer

Dort werden als Eltern von Lorenz Mayer angegeben:
MAYER Hans Martin und Scherer Angela (in FB Reisweiler Nr.403 aber ohne Sohn namens Lorenz) .. beide stammen aus Schwarzenholz/Obersalbach.

Kann jemand bestätigen mit Bezug auf ein Familienbuch (und nicht durch Verweis auf einen Stammbaum im Internet), dass Lorenz May(er) der Sohn von Hans Martin Mayer und Angela Scherer ist?

Vielen Dank für Eure Bemühungen

Gruß
Michael

[Josef Both]

Hallo.

In meinen Unterlagen:

6025
MAYER Martin, rk, Obersalbach
vh
SCHERER Angela, rk

1. Peter <6039>
vh um 1705 STRÄSSER Gertrud
2. Lorenz * um 1680 Obersalbach <6021>
vh um 1710 PFEIFFER Anna Katharina

6021
MAYER, MAY Lorenz <6025.2>, Fuhrmann, Ackerer, S.v. M. Martin und SCHERER Angela
* um 1680 Obersalbach, rk + nach 1750 Swl
vh um 1710
PFEIFFER Anna Katharina <7017.1>, T.v. P. Lorenz und SAULNIER Maria Barbara
* um 1687 Reisweiler, rk + nach 1734 Reisweiler

1. Jacob <5996>
I.vh ALFF Franziska
II.vh 1760 LUDWIG Susanna

Mfg
Josef Both

[ms147]

Hallo Josef,

Danke ... und deine Angaben stammen aus welchem Familienbuch?

Gruß
Michael

[Josef Both]

Nachtrag:
In den FB von Saarwellingen wird es so angegeben.
Er hatte 7 Kinder. * in Reisbach und t.
Bis 1744 wh. in Reisbach, danach Saarwellingen, hier 1747 Fuhrmann mit 6 und 1750 mit 5 Pferden. Seine Herkunft ist unklar, lt. unvollständigem Bericht, Gemeinde-Archiv Nr. 15 chriechinger Leibeigner, der durch Brand in Reisbach seine Papiere verloren hat.

Mfg
Josef Both

[ms147]

im FB Reisweiler/Reisbacher Einwohnerbuch steht es so:

Herkunft des Lorenz May ist unklar; lt. Brief im GA Nr. 15 hat er vor 1732 alle Papiere durch Brand verloren. Er ist criechingischer Untertan, vermutl. Nachkomme von Michael Altmayer (002.4). Er wohnte bis 1744 in Reisweiler, danach in Saarwellingen. Hier war er 1747 Fuhrmann mich sechs und 1750 mit fünf Pferden.

Und das genau ist eben mein Problem ... "Herkunft unklar" ..

Deshalb nochmal die Nachfrage, woher deine Angaben mit den Familiennummern 6021 bzw. 6025 stammen.

[Jogy]

Hallo,
im FB Reisweiler 3511 ist es eindeutig:
Mayer Hans Martin, Hofbauer, Schöffe * um 1658 Schwarzenholz + vor 1703 Obersalbach Sv Mayer, Hans Konrad und Barbara Riegel
oo um 1680
Scherer, Angela * um 1660 Obersalbach + nach 1717 Obersalbach
Tv Peter Scherer und Anna Brück aus Obersalbach
7 Kinder
1. Lorenz * um 1680 Obersalbach oo um 1711 Anna Katharina Pfeiffer
Gruß Jogy

[wiwack]

Hi

Die Daten von 7 Kindern des Hans Martin Mayer - darunter auch Lorenz - und seiner Ehefrau Angela Scherer tauchen nach meiner Kenntnis vor fast 10 Jahren auf der website des 2008 verstorbenen Eduard Pese
- http://e-pese.de/genealog.htm - auf. Seine Daten gelten immer noch als zuverlässig und gut recherchiert.
Insbesondere gibt es bei ihm immer Quellenangaben.

Zu Mayer - Scherer : (Zitat)
"Kinder: (1680 - 1690) 7 * Obersalbach - Saarländische Familienkunde, Band 8, Jahrgang XXIX - XXXII, Seite 121 ff.: Mayer, Klaus: Einwohner von Obersalbach im 16. und 17. Jahrhundert - OFB Reisweiler vor 1905 - Sauer, Wilhelm; Die Familien der kath. Pfarrei Schwarzenholz 1696 - 1910: 516 und Ergänzung - Hubertus, Josef / Riedel, Inge; Die Einwohner von Püttlingen vor 1720: 495 " (Zitat Ende)

Mit Ausnahme des OFB Reisweiler vor 1905 habe ich diese Qellen durchsucht und keine 7 Kinder gefunden.
Die beim OFB Schwarzenholz erwähnte Ergänzung habe ich bisher nicht gefunden.
Das OFB Reisweiler vor 1905 konnte ich bisher nicht finden.

Im OFB Saarwellingen Nr. 495 gibt es 1 Kind.
Im OFB Reisweiler vor 1815 gibt es 3 Kinder.
Im OFB Schwarzenholz gibt es 3 Kinder.
Im OFB Püttlingen gibt es 1 Kind.
Nirgendwo einen Lorenz.

Bleibt das mysteriöse OFB Reisweiler vor 1905 - Jogy scheint es zu kennen, wer ist der Herausgeber ?
Auf welchen Quellen, die Pese schon vor 2008 kannte, basieren die Angaben ?

mfG
Willi W.

[wiwack]

Hi

Hallo,
im FB Reisweiler 3511 ist es eindeutig:
Mayer Hans Martin, Hofbauer, Schöffe * um 1658 Schwarzenholz + vor 1703 Obersalbach Sv Mayer, Hans Konrad und Barbara Riegel
oo um 1680
Scherer, Angela * um 1660 Obersalbach + nach 1717 Obersalbach
Tv Peter Scherer und Anna Brück aus Obersalbach
7 Kinder
1. Lorenz * um 1680 Obersalbach oo um 1711 Anna Katharina Pfeiffer
Gruß Jogy

da frage ich halt nochmals direkt:
Woher stammen diese Angaben?
Durch welche Quellen sind sie belegt?
mfG
Willi W.

[Jogy]

Hallo Willi,
wie ich schon geschrieben habe sind sie aus dem FB Reisweiler.
Autor/Hrsg.: Mayer, Klaus; Zell, Theo (möglicherweise ein ergänzter Nachdruck?).
Für diesen Datensatz sind keine Quellen genannt. Eduard Pese hat seine Angaben ebenfalls
daraus. Beim DS ist das FB genannt.
Gruß Jogy

[Josef Both]

Hallo.
Ich setze noch einen drauf. Habe in meinen Unterlagen das Buch "Ahnen und Sippengalerie" von Ludwig Warken. Hier sind 10 Kinder aufgeführt.

Anna Barbara *1678 +? oo1694 Sträßer Lorenz Rsw
Anna Kath. *1679 +? oo1702 Schweitzer Johann, Rsw
Anna Maria *1680 +? oo1700 Jung Michael
Peter *1682 Obs +01.04.1771 Obs oo1705 Sträßer Gertrud
Anna Maria *1683 Rsw +11.10.1743 Li oo16.01.1701 Amann Hubert, aus Li
Martin *1685 Obs +01.02.1747 oo1711 Schmidt Anna Kath.
Margarete *1687 Obs +1739 Schw. 1. oo1709 Löw Michael aus Falscheid; 2.oo 24.04.1736 Schwalb. Altmeyer Philipp Karl
Lorenz *1692 Obs +22.01.1739 Sw. (auch Altmeyer und Major genannt; Ackerer zu Sw und Rsb.) oo1711 Pfeiffer Anna Kath.
Gertrud *1693 Obs +Obs
Johann *1695 Obs +Obs

Mfg
Josef Both

[Josef Both]

Hier geht es weiter:

Vater vom Mayer Hans Martin *1658 Shz +1730 Shz oo Scherer Angela war:

Mayer Hans Konrad (gen. Kunz) *1635 Shz +Shz und der Barbara Riegel +nach 1687, oo1656
8 Kinder. (Daten sind mir bekannt).

Die Familie trägt den Namen Kunzen (Kunzenmühle). 1658 steigert Kunz Mayer vom Kloster Fraulautern den gesamten Zehnten von Schwarzenholz für 16 Bier Malter. Der 10. Bestand aus 2/3 Korn, 1/3 Hafer und 3,5 Pfund Wachs. 1671 liferte er als Jahreszins 35 Sester Korn ans Kloster. 1680 zahlte er 9 Florin Umsatzsteuer. 8 Kinder sind bekannt.

Mfg
Josef Both

[wiwack]

Hi
danke Jogy für die Info.
Ich fahnde nun auch schon seit fast 10 Jahren nach diesem Buch.
Die Autoren Mayer, Klaus; Zell, Theo deuten auf den VfH-Saarlouis hin , in dessen Listen ist es allerdings nicht einmal als "vergriffen" erwähnt. Auch in Bibliotheken scheint es nicht bekannt zu sein.
Du scheinst ein besonder privilegierter Besitzer zu sein. Ist aus deinem Exemplar erkennbar in welchem Verlag das Buch erschienen ist.
Bei meinem nächsten Besuch in Saarlouis werde ich also nochmals nachhaken.
Deine Aussage zu den Quellen macht mir allerdings wenig Hoffnung.
mfG
Willi W.

[Josef Both]

Hier geht es weiter:

Vater von Hans Konrad war

Mayer Hans Wolfgang *1602 +1675 oo? NN
Hochgerichtsmeister in Schwarzenholz. Wirkte 1672 als 72-jähriger beim Prozess der Abtei Fraulautern gegen den Grafen von Nassau Saarbrücken mit (Steuerstreitigkeiten).

Hatte noch 2 Geschwister.

Der Vater von Hans Wolfgang war
Mayer Konrad, Kunz genannt *1560 oo NN
War 1611 Mitankläger im Hexenprozess. Gerichtsschöffe der Äbtissin von Fraulautern.

Hier ist das Ende meiner Unterlagen.

Mfg
Josef Both

[elias51]

Hallo Willi wenn es um die VfH Saarlouis geht, könnte es sich hier um eine Omega Datei handeln, auf der beide Familienbücher zusammengefasst sind.
Deshalb auch die hohe Nummern bei Jogis Beitrag
Aber sicher bin ich mir nicht

[Josef Both]

Hallo.

Hinweis:
Habe die Angelegenheit noch etwas weiter verfolgt und festgestellt, dass der Name "Mayer" später in anderen Fb als "Neumeyer" auftaucht. Vielleicht wird die Suche dadurch erleichtert.

Mfg
Josef Both