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  • cecilia
    Erfahrener Benutzer
    • 08.07.2010
    • 795

    #91
    hast Du noch mehr Daten zu Nathaniel Fox? Ist auch Michigan betroffen?
    Herzl. Gruß Cecilia

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    • Kasstor
      Erfahrener Benutzer
      • 09.11.2009
      • 13440

      #92
      Da hat er sich wohl verschrieben, Nathaniel wird 1930 eindeutig mit dem Nachnamen Ortman gelistet.

      Thomas
      FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

      Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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      • coechen
        Erfahrener Benutzer
        • 14.09.2009
        • 198

        #93
        habe nur die daten aus dem censu 1930

        Name: James A Fox Event: Census Event Date: 1930 Event Place: Detroit (Districts 751-879), Wayne, Michigan Gender: Male Age: 38 Marital Status: Married Race: White Birthplace: Michigan Estimated Birth Year: 1892 Immigration Year:
        Relationship to Head of Household: Head Father's Birthplace: Michigan Mother's Birthplace: Michigan Enumeration District Number: 751 Family Number: 17 Sheet Number and Letter: 14B Line Number: 57 NARA Publication: T626, roll 1062 Film Number: 2340797 Digital Folder Number: 4609302 Image Number: 00163 HouseholdGenderAge James A Fox M 38 Spouse Anna Fox F 38 Child Dorothy M Fox F 10 Child James A Fox M 6 Child Gloria A Fox F 3
        Nathaniel A Ortman M 15
        leider nicht mehr, aber wir gehen auch von michigan aus, da die meisten zu dieser zeit dort hingegangen sind und auch länger dort gewohnt haben.
        Ich suche alles zu:
        ORTMAN(N)(S) (Aachen, Jülich, Köln, Trier und Amerika)
        Utech (Köln und Amerika)
        JAHN/ROLLE (Köln und Breslau)



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        • coechen
          Erfahrener Benutzer
          • 14.09.2009
          • 198

          #94
          ORTMAN ist schon richtig, habe mich selber durcheinander gebracht und das Telefonat mit meinem Cousin auch. Also immer noch Neffe vom Haushaltsvorstand, aber wohl eher aus der Verwandschaft der Mutter, wegen ORTMAN, trotzdem komme ich nicht wirklich weiter.
          Ich suche alles zu:
          ORTMAN(N)(S) (Aachen, Jülich, Köln, Trier und Amerika)
          Utech (Köln und Amerika)
          JAHN/ROLLE (Köln und Breslau)



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          • cecilia
            Erfahrener Benutzer
            • 08.07.2010
            • 795

            #95
            ist denn bekannt, wer die Eltern von Nathaniel sind?
            Herzl. Gruß Cecilia

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            • coechen
              Erfahrener Benutzer
              • 14.09.2009
              • 198

              #96
              es gibt, was uns bekannt ist nur noch männlich einen william j ortmann verheiratet mit einer jeanette fassbender, was zeitlich hinkam, kann aber auch sein, dass es noch ein kind gibt, was wir nicht gefunden haben...
              Ich suche alles zu:
              ORTMAN(N)(S) (Aachen, Jülich, Köln, Trier und Amerika)
              Utech (Köln und Amerika)
              JAHN/ROLLE (Köln und Breslau)



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              • Kasstor
                Erfahrener Benutzer
                • 09.11.2009
                • 13440

                #97
                Altersmäßig würde ja der Sohn Von William passen, im Census 1920 allerdings als William A aufgeführt, die Mutter scheint ja im Geburtsjahr gestorben zu sein und vom Vater William finde ich 1930 auch nichts mehr. Allerdings ist der ja wohl 1943 in Kalifornien gestorben, evtl. also auch schon 1930 nicht mehr in Michigan.

                Gruß

                Thomas
                FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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                • cecilia
                  Erfahrener Benutzer
                  • 08.07.2010
                  • 795

                  #98
                  also mit dem "Nathaniel" ist das ja reichlich mysteriös:

                  Im Census 1930 wird er in FamilySearch als Nathaniel gelistet, in ancestry und footnote als "Catherinel A". Ich lese daraus auch Catherinel A. Ich füge den Auszug mal bei. Vielleicht findet sich ja noch eine Klärung.
                  Angehängte Dateien
                  Herzl. Gruß Cecilia

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                  • coechen
                    Erfahrener Benutzer
                    • 14.09.2009
                    • 198

                    #99
                    Zitat von Kasstor Beitrag anzeigen
                    Altersmäßig würde ja der Sohn Von William passen, im Census 1920 allerdings als William A aufgeführt, die Mutter scheint ja im Geburtsjahr gestorben zu sein und vom Vater William finde ich 1930 auch nichts mehr. Allerdings ist der ja wohl 1943 in Kalifornien gestorben, evtl. also auch schon 1930 nicht mehr in Michigan.

                    Gruß

                    Thomas

                    diesen william a gibt es auch als sohn von den beiden. 189 geboren, es kann natürlcih sein, dass der william j irgendwann mal weggezogen ist. er hat 1922 eine lola dupree geheiratet und es gab noch eine ehe mit einer dorothy (doris), aber hier fehlen abenfalls daten, ob davor oder nach lola
                    Ich suche alles zu:
                    ORTMAN(N)(S) (Aachen, Jülich, Köln, Trier und Amerika)
                    Utech (Köln und Amerika)
                    JAHN/ROLLE (Köln und Breslau)



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                    • cecilia
                      Erfahrener Benutzer
                      • 08.07.2010
                      • 795

                      der Sohn William A ist in Kalifornien verstorben:


                      California Death Index, 1940-1997
                      Name: William A Ortman
                      Sozialversicherungsnummer: 570073613
                      Geschlecht: Male (Männlich)
                      Geburtsdatum: 23. Jul 1914
                      Geburtsort: Michigan
                      Sterbedatum: 27. Feb 1973
                      Sterbeort: Los Angeles


                      U.S. Veterans Gravesites, ca.1775-2006
                      Name: William A Ortman
                      Service-Info: AVIATION RADIO MAN 2 US NAVY WORLD WAR II
                      Geburtsdatum: 23. Jul 1914
                      Sterbedatum: 27. Feb 1973
                      Bestattungsdatum: 2. Mar 1973 (2. Mrz 1973)
                      Friedhof: Los Angeles National Cemetery
                      Adresse des Friedhofs: 950 South Sepulveda Boulevard Los Angeles, CA 90049
                      Bestattungsort: Section 89a Row C Site 10
                      Herzl. Gruß Cecilia

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                      • Kasstor
                        Erfahrener Benutzer
                        • 09.11.2009
                        • 13440

                        Hallo,

                        es gibt eine Doris M Filz im Census 1930 in Los Angeles, von Beruf Künstlerin, und siehe da, in den Wählerlisten Kalifornien 1934 und 1936 jeweils unter einer Adresse William J Ortman und Doris M Ortman, 1936 angegebene Berufe für ihn Restaurantbesitzer und für sie Künstlerin. Sie ist nach Internetangaben 1937 gestorben.

                        Schon wieder verwechselt?? Sohn William A ist 1920 5 Jahre alt, 1889 ( auch verschrieben ) ist der Vater geboren.

                        Gruß

                        Thomas
                        FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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                        • coechen
                          Erfahrener Benutzer
                          • 14.09.2009
                          • 198

                          ja, passen beide angaben von euch...uuuh dann müsen wir die suche ja mal nach californien ausdehnen...
                          Ich suche alles zu:
                          ORTMAN(N)(S) (Aachen, Jülich, Köln, Trier und Amerika)
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                          • cecilia
                            Erfahrener Benutzer
                            • 08.07.2010
                            • 795

                            also wenn "Nathaniel" im Census 1930 als Neffe von James A Fox und Anna Fox (Ortmann) aufgeführt ist, dann kann er doch nur der Sohn vom William J(ay) *1889 sein oder ??

                            Es sind übrigens einige Ortmänner, die in Michigan geboren sind, nach Kalifornien gegangen, ist nur die Frage, ob da eine Verbindung besteht.
                            Herzl. Gruß Cecilia

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                            • coechen
                              Erfahrener Benutzer
                              • 14.09.2009
                              • 198

                              ich denke bei dem ein oder anderen schon, aber es gab damals in aachen soooo viele ortmänner und überhaupt und es sind so viele ausgewandert....ich wünschte ich hätte einen anderen nachnamen ;-)

                              ich tippe mal schwer auf william als vater

                              gibt es in usa eigentlich auch sowas wie zb in brühl stadt/landesarchive? wo man ggf. auch online suchen kann, denn ich denke mal papiere und infos anfordern ist bestimmt nicht preiswert
                              Ich suche alles zu:
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                              • cecilia
                                Erfahrener Benutzer
                                • 08.07.2010
                                • 795

                                ich habe zu William J noch folgendes gefunden:


                                World War I Draft Registration Cards
                                Name: William J Ortmann
                                Ort: Detroit
                                Bezirk: Wayne
                                Bundesstaat: Michigan
                                Geburtsort: Michigan;United States of America
                                Geburtsdatum: 13. Jul 1889
                                Rasse: Caucasian (Weißer)
                                Rollennummer: 2024108
                                Musterungsstelle: 8

                                Auf dieser Karte (Datum 05.06.1917) ist angegeben, dass er SINGLE ist und einen 3 Jahre alten Sohn hat.

                                Dieser Sohn müsste dann William A sein; Frage wer ist die Mutter?

                                William J hat Lola Dupree ja erst 1922 geheiratet.


                                Was ist eigentlich aus der Schwester von William J und Anna (Margret/Maggie?) geworden? Könnte sie evtl. die (uneheliche) Mutter von Nathaniel sein?
                                Herzl. Gruß Cecilia

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