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  #11  
Alt 13.07.2020, 09:31
Benutzerbild von Andre_J
Andre_J Andre_J ist offline
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Hallo,

da bei MyHeritage gerade Rabattwochen sind, habe ich in den kath. Geburtsregistern von Rhynern noch folgende Einträge von Buck und Droste gefunden:

Christian Theodor Buck gen. Schulte Pröbsting *24.8.1821
Johann Heinrich Buck gen. Schulte Pröbsting *8.11.1822
Gerhard Hermann Bock *22.8.1829 ~25.8.1829
Maria Catharina Buck *18.1.1823 ~20.1.1823

Maria Elisabeth Droste *1.4.1821
Anna Maria Sibilla Droeste *5.5.1824 ~9.5.1824
Anna Elisabeth Droste *29.11.1826 ~3.12.1826
Eltern Franz Droste und Catharina Kleiberg

und außerdem evangelisch in Mark:

Johann Henrich Wilhelm Bock
Geburt: 11. Jul. 1819 - Mark, Westfalen, Preußen, Germany
Kleinkindtaufe: 18. Jul. 1819
Eltern: Frans Henrich Bock, Elisabeth Kampmann



Gruß,
Andre_J

Geändert von Andre_J (13.07.2020 um 12:44 Uhr)
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  #12  
Alt 23.07.2020, 15:35
gex gex ist offline
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Hey zusammen, hallo Andre,

danke für die ergänzenden Infos! Der Eintrag zu Anna Maria Sibilla Droeste *5.5.1824 ~9.5.1824 bestätigt ja noch mal die Einträge aus Post #6 und #9.

Zu
1) Gerhard Hermann Bock *22.8.1829 ~25.8.1829 und
2) Maria Catharina Buck *18.1.1823 ~20.1.1823
diese haben nach meinen Infos beide
Johann Franz Buck als Vater und als Mutter wird angeführt zu
1) Maria Sibilla Overndorp und zu
2) Catharina Overndorp

Ist Overndorp und Oberdorf, sowie Buck und Bock eurer Meinung nach eine mögliche Übereinstimmung?

Die anderen drei Personen kann ich leider noch nicht so richtig einordnen.
Christian Theodor Buck gen. Schulte Pröbsting *24.8.1821
Johann Heinrich Buck gen. Schulte Pröbsting *8.11.1822

und der evangelische Johann Henrich Wilhelm Bock

Dieser würde vom Namen und vom Geburtsdatum her gut zu dem von mir aufgeführten Wilhelm Bock passen, allerdings ist dieser lt. Sterbeurkunde von 1894 katholischer Religion (gestorben mit 75 Jahren ~1819) und trägt noch den Namen Theodor.

* Ich komme wohl nicht darum in meinem nächsten Urlaub das Archiv in Paderborn aufzusuchen um die katholischen Bücher aus Rhynern einzusehen


Danke und Grüße
Sebastian
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  #13  
Alt 24.07.2020, 08:54
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Andre_J Andre_J ist offline
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Hallo Sebastian,

Zitat:
Zitat von gex Beitrag anzeigen

Ist Overndorp und Oberdorf, sowie Buck und Bock eurer Meinung nach eine mögliche Übereinstimmung?
Da zu der Zeit zumeist nach Gehör aufgeschrieben wurde, geht das so in Ordnung.

Die katholischen und evangelischen Buck/Bock in Rhynern müsste man mal im Detail aufdröseln. Möglicherweise ist da mal jemand aus Herzensgründen konvertiert (seiner Zukünftigen zuliebe).

Gruß,
Andre_J
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  #14  
Alt 29.07.2020, 09:51
gex gex ist offline
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Hallo noch mal,

ich habe inzwischen einen weiteren Eintrag zu BOCK, Wilhelm gefunden, allerdings nur in der Tauf- und Heiratsquelle eines BOCK, Johann (Joann Jospeh).
Als Eltern werden hier genannt

Geburt:
Joann Joseph Bock
Geschlecht: männlich
Geburt: 27. Sept. 1863
Kleinkindtaufe: 11. Okt. 1863 - Hamm Bei Dortmund, Katholisch, Wstfln, Prss
Wohnsitz: 1863 - Preußen, Germany
Vater: Wilhelm Bock
Mutter: Maria Droste
Geburt: 27. Sept. 1863
Kind: Joann Joseph Bock
Satznummer des Indexierungsprojekts: C96440-2
Ursprungssystem: Germany-EASy
GS-Filmnummer: 948132
Referenznummer: 208

Heirat:
Johann Bock
Heirat: 24.10.1891
geb. 27.09.1868
Frau: Friederike (Wilhelmine Karoline Frederike) Sieberg
V: Wilhelm Bock
M: Maria Elisab. Droste
Matricula Hamm, St.Agnes 1891: H_0276

Auf der entsprechenden MyHeritage Familienseite über die ich auf den Eintrag gestoßen bin wird für Wilhelm weiter angegeben
Geboren: 7. Nov. 1819 In: Westünnen
Gestorben: 16. Dez. 1894 (mit 75 Jahren)
allerdings Quellenangabe auf eine weitere Familienseite. Der Kontakt zum "Inhaber" der Seite war bis dato aber erfolglos.

Sterbedatum und Geburtsort von Wilhelm passen zu 100%, allerdings bin ich mir bei den Datensätzen zu Johann unsicher, da hier als Mutter Maria Elisabeth und nicht Maria Catharina geführt wird. Was meint ihr, passt das zusammen?

Viele Grüße
Sebastian
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  #15  
Alt 16.10.2020, 23:08
Benutzerbild von Ralf-I-vonderMark
Ralf-I-vonderMark Ralf-I-vonderMark ist offline männlich
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Hallo Sebastian,

da nunmehr die Kirchenbücher von St. Regina Rhynern bei MATRICULA online einsehbar sind, kann die Suche weitergehen.
Hier sind die ersten Funde:

°°27.10.1844 in Rhynern [H_0067 Nr. 20]
Theodor Wilhelm Buck, Ackerknecht aus Westtünnen, 24 J. 11 M. 23 T.; Vater Kötter aus Westünnen & Anna Maria Sibilla Droste, 20 J. 5 M. 22 T.; Eltern Franz Droste & Catharina Kleiberg, Tagelöhner in Mark
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...06-02-H/?pg=67

Diedrich Wilhelm Bock wurde geboren am *04.11.1819 in Westtünnen (~07.11.1819 in Rhynern) als Sohn der Eheleute Joannes Franciskus Bock & Maria Sybilla Overdorf [T_0069]
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...04-01-T/?pg=69

°°23.05.1815 in Rhynern [H_0025]
Johann Franz Bock & Maria Sibylla Overdorp ex Freyseke (=Freiske)
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...04-02-H/?pg=25

Viel Erfolg und Viele Grüße
Ralf
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  #16  
Alt 29.10.2020, 13:47
gex gex ist offline
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Hallo Ralf,
das habe ich gestern auch voller Freude feststellen dürfen. Seither konnte ich die von dir aufgeführten und noch ein paar weitere, für mich relevante, Einträge finden (:

Zu deinem Eintrag
Zitat:
°°23.05.1815 in Rhynern [H_0025]
Johann Franz Bock & Maria Sibylla Overdorp ex Freyseke (=Freiske)
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...04-02-H/?pg=25
habe ich einen (halbwegs) passenden Taufeintrag gefunden

Johan Franz Buck geboren am *08.01.1798 in Westtünnen als Sohn der Eheleute Franz Heinrich Buck & Anna Elisabeth Rebber [T_0041]
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...03-01-T/?pg=41

allerdings wäre er dann bei der Hochzeit 17 Jahre alt gewesen, ist das zu der Zeit plausibel gewesen?

Zu den Eltern habe ich folgenden Heirats- und Sterbeeintrag gefunden:
°°22.09.1796 in Rhynern Westünnen [H_0013]
Franz Heinrich Buck aus Westtünnen & Anna Catharina Rebber
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...03-03-H/?pg=13

Franz Heinrich Buck +01.01.1822 in Westünnen [S_0047] im Alter von 76 Jahren
"Hinterlässt einen Sohn Johann Franz [... kann ich nicht lesen] und 3 Söhne"
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...04-03-S/?pg=47


Einen weiteren Verweis auf Franz Heinrichs Eltern oder einen Taufeintrag (rein rechnerisch um 1746) kann ich leider nicht mehr finden. Hat jemand noch eine Idee?

Vielen Dank und beste Grüße
Sebastian
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  #17  
Alt 29.10.2020, 16:22
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Andre_J Andre_J ist offline
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Zitat:
Zitat von gex Beitrag anzeigen

Franz Heinrich Buck +01.01.1822 in Westünnen [S_0047] im Alter von 76 Jahren
"Hinterlässt einen Sohn Johann Franz [... kann ich nicht lesen] und 3 Söhne"

Einen weiteren Verweis auf Franz Heinrichs Eltern oder einen Taufeintrag (rein rechnerisch um 1746) kann ich leider nicht mehr finden.
Doch eher 1745, da er am Neujahrstag schon verstarb. Aber so genau hat man es mit dem Sterbealter zu der Zeit nicht genommen.

Dazu halbwegs passend:
Joan Franz und Joan Heinrich Buck geboren 1744, von verschiedenen Eltern.
Im alphabetischen Taufregister kommt der Name Buck danach erstmal nicht mehr vor.
Du könntest dir jetzt über die früheren Taufen Buck eine Liste der möglichen Geschwister machen, und mit den Taufpaten der Kindern von Franz Hermann abgleichen. Und natürlich noch einen Blick in die benachbarten Kirchenbücher von Hamm und Geithe werfen.
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  #18  
Alt 29.10.2020, 16:32
gex gex ist offline
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Da hast du Recht, 1745 dürfte schon eher passen. Die beiden von dir genannten Joann Frantz und Joann Heinrich Buck hatte ich auch bereits ins Auge gefasst. Aber dann werde ich jetzt mal versuchen, wie von dir vorgeschlagen, die Bücher systematisch abzuarbeiten.
Werden euch jedenfalls auf dem laufenden halten sobald ich neue Erkenntnisse habe.
Danke und Gruß
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  #19  
Alt 29.10.2020, 17:18
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Ralf-I-vonderMark Ralf-I-vonderMark ist offline männlich
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Hallo Sebastian,

diese Sterbefälle stehen im Kirchenbuch von St. Agnes Hamm:

+31.03.1849 [St. Agnes Hamm S_0124 Nr. 17]
Franz Bock, Ehegatte der noch lebenden Maria Sibilla, geb. Uberdorf, Colon zu Westünen (56 J.), gestorben in der Mark.
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...16-01-S/?pg=62

Demnach wurde er *um 1793 geboren.

+08.06.1860 [St. Agnes Hamm S_0044 Nr. 43]
Maria Silbilla, geb. Oberdorf, (76 J.), Witwe des Kötters Joann Franz Buck (76 J.),
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...19-01-S/?pg=23

Sie wurde *um 1784 geboren.

Mit diesen Daten können vielleicht auch die zuordnungsfähigen Taufen gefunden werden.

Viele Grüße
Ralf
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  #20  
Alt 30.10.2020, 00:49
MartinM MartinM ist offline männlich
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Hallo Sebastian,
die Lücke im Sterbeeintrag von Franz Heinrich Buck (+01.01.1822) in Westünnen (s.o. #16) lese ich:

"Hinterlässt Seinen Sohn
Joann Franz verheirathet
auf dem Kotten
und noch 3 Söhne"

Ich verstehe das so, dass Johann Franz den Kotten seines Vaters Franz Heinrich übernommen hat. Die frühe Heirat des Sohnes mit 17 Jahren könnte dann damit zusammenhängen, dass der Vater im Jahr 1815 bereits 69 Jahre alt war.
Viele Grüße
MartinM
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bock , buck , geithe , hamm , oberdorf , overndorp; rhynern , st.agnes , westtünnen , westünen

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