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  #1  
Alt 08.08.2015, 08:57
Jettchen Jettchen ist offline
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Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 1.352
Standard Erbitte Hilfe zum Verständnis von zwei Zeichen!

Quelle bzw. Art des Textes: Gemeindebuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 17. Jh.
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Ottendorf im Frankenwald
Namen um die es sich handeln sollte:


Hallo, ihr netten Helfer!

Bei diesem Text aus einer Art von privatem Gemeindebuch kann ich zwei Zeichen nicht entziffern (rot eingekreist). Kann mir jemand bei der Interpretation helfen?

Vielen Dank fürs Lesen und Mitdenken.

Viele Grüße
von Jettchen
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Ottendorf 2.JPG (211,9 KB, 67x aufgerufen)
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  #2  
Alt 08.08.2015, 19:17
didirich didirich ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 02.12.2011
Beiträge: 1.344
Standard

Hallo
nur eine Vermutung, es ist sicher eine Währung.
beim ersten Zeichen vermute ich Pfund oder Thaler
beim zweiten Zeichen vermute ich sind Kreuzer gemeint
gruß didirich
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  #3  
Alt 08.08.2015, 19:36
Jettchen Jettchen ist offline
Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 1.352
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Ich freu mich, dass du versucht hast, mir zu helfen, didirich!
Aber ich denke, dass deine Erklärungen eher nicht passen. Beim ersten steht die Währung nach der 60: das bedeutet "fl" = Gulden.
Das zweite Zeichen - ähnlich wie ein R - bezieht sich m.E. gar nicht auf einen Geldwert, sondern es steht vor dem Namen "Hanß Großmann". Definitiv ist dies nicht die Abkürzung von einen Vornamen. Die damals gebräuchlichen Vornamen in dem Ort sind mir geläufig.
Aber es war sehr nett von dir, dass du dir für mich Gedanken und Mühe gemacht hast.
Ein gutes Wochenende wünscht dir
Jettchen
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  #4  
Alt 08.08.2015, 19:51
didirich didirich ist offline
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Beiträge: 1.344
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hallo Jettchen
die zeichen stehen ja immer im Zusammenhang das sie was angenommen haben, z.B. aus einer Erbteilung. Geld wurde immer gern genommen .
einen schönen Abend wünscht didirich
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  #5  
Alt 08.08.2015, 22:04
Jettchen Jettchen ist offline
Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 16.10.2011
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Hallo didirich!

Hier geht es um ein Anwesen, das in der nächsten Generation immer wieder "angenommen" wird. Wir würden heute die Formulierung "übernommen" verwenden. Das Geld musste also vom neuen Besitzer bezahlt werden.
Das Interessante an diesen Aufzeichnungen ist, dass sie nicht vom Pfarrer oder dem Gemeindeschreiber niedergeschrieben wurden, sondern von Bauern, die vermutlich die Stelle des Schultheißen inne hatten. Da tauchen ganz "kreative" Schreibweisen und Formulierungen auf. Das Alles richtig zu entziffern, ist ganz schön mühsam.
Das Zeichen vor der 60 taucht mehrfach auf - ich habe einen gut zu lesenden Text zu Einstellen gewählt. Vielleicht ist es eine nur regional gebräuchliche Abkürzung.
Es war aber schön, dass du geschrieben hast.

Viele Grüße
von Jettchen
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  #6  
Alt 09.08.2015, 01:25
Kögler Konrad Kögler Konrad ist offline männlich
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das Zeichen vor dem Geldbetrag ist die Abkürzung für pro = für, um

Gruß KK
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  #7  
Alt 09.08.2015, 09:28
Jettchen Jettchen ist offline
Erfahrener Benutzer
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Beiträge: 1.352
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Hallo Konrad,

ich hatte auch vermutet, dass dies so etwas wie "für, um" bedeutet. Auf das lateinische "pro" bin ich aber nicht gekommen. Ist dies eine übliche Abkürzung hierfür?

Vielen Dank für diesen Hinweis!!!

Gruß
Jettchen
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  #8  
Alt 09.08.2015, 11:02
Kögler Konrad Kögler Konrad ist offline männlich
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Ort: Bayern
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Ja, das ist die übliche Abkürzung.
Das andere Kürzel dürfte eher ein Verschreiber sein.

Gruß KK
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  #9  
Alt 09.08.2015, 11:45
Benutzerbild von Xtine
Xtine Xtine ist offline weiblich
Administrator
 
Registriert seit: 16.07.2006
Ort: z' Minga [Mail: chatty1@gmx.de]
Beiträge: 28.267
Standard

Hallo Jettchen,

im Lexicon Abbreviaturarum findet sich auf jeden Fall die Abkürzung für pro (auf Seite XXXIV links oben)
Weiter hinten ist eine alphabetische Auflistung, vielleicht findest Du für das "R" ja noch was passendes.
__________________
Viele Grüße .................................. .
Christine
.. .............
Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
(Konfuzius)

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  #10  
Alt 09.08.2015, 13:44
Jettchen Jettchen ist offline
Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 1.352
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Ganz vielen Dank, Konrad und Christine!!
Das Lexikon ist ja richtig interessant! Da habe ich nun auch die Bestätigung direkt gesehen.
Nach dem "R" habe ich gesucht. Vielleicht könnte es bedeuten, dass Hanß Großmann schon verstorben war (requiescat)? Das muss ich noch überprüfen, wäre für mich die einzige sinnvolle Erklärung.
Überrascht bin ich, dass die Schreiber in diesem Buch deutsche Wörter und Namen teils ganz kurios wirklich nur nach dem Gehör geschrieben haben - dabei muss man den starken Dialekt berücksichtigen -, aber lateinische Begriffe dann völlig korrekt zu lesen sind. Wo wurden z.B. solche Abkürzungen gelernt? War so etwas in der Schule wichtiger als das "normale" Schreiben?

Nochmals ganz herzlichen Dank für eure Hilfen und Anregungen
von Jettchen
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