[gelöst] Mehrere Ort im Kreis Mureș, Siebenbürgen, Rumänien

[offer]

Name des gesuchten Ortes:
Zeit/Jahr der Nennung:
Ungefähre oder vermutete Lage/Region:Mureș, Siebenbürgen
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]:

Hallo liebe Helfende!

Ancestry hat unter "Rumänien, Lebensdaten aus ausgewählten Regionen, 1607-1914"
für den Kreis Mureș einige Einträge, denen ich keine Orte zuordnen kann:

1. Tg Mures Tg Mures, Plasa Miercurea-Niraj
2. Tg Mures, plasa Muresu de Jos
3. Tg-Mures
4. Tg-Mures, circ Teaca şi Ormenişul de Câmpie
5. Tg-Mures, Muresu de Jos si de Sus,Miercurea-Niraj
6. Tg-Mures, plasa Miercurea Nirajului
7. Tg-Mures, plasa Muresu de Jos
8. Tg-Mures, plasa Muresu de Sus
9. Tg-Mures, plasa Singeorgiu de Padure, Sângeorgiu de Pădure
10. Tg-Mures, plasa Taca, plasa Ormenisul de Cimpie
11. Tg-Mures, plasa: Muresu de Sus
12. Tg-Mures, plasile Iobageni si Silea

Hierbei steht "Tg Mures" wohl für "Târgu Mureș", also "Neumarkt am Mieresch", der Kreishauptstadt.
Die gesuchten Orte befinden sich also im Kreis Mureș.

Für 1. "Tg Mures Tg Mures, Plasa Miercurea-Niraj" ziehe ich "Sereda" (ung.: Nyárádszereda) in Betracht.
Bei 9. "Tg-Mures, plasa Singeorgiu de Padure, Sângeorgiu de Pădure" vermute ich "Sankt Georgen auf der Heide" (ung.: Erdőszentgyörgy).
10. "Tg-Mures, plasa Taca, plasa Ormenisul de Cimpie" könnte "Irmesch" (ung.: Szászörményes) sein.

Bei den restlichen muß ich passen.

Könnten sich Einträge 5 und 6 auf einen Ort beziehen?

Das rumänische "de sus" bedeutet auf deutsch wohl "von oben" und "de jos" "von unten".
Geholfen hat mir dieses allerdings nicht.

Könnt ihr mir da helfen und die Lücken füllen bzw. meine Vermutungen bestätigen?

Danke für das Lesen des Beitrages.

[Alter Mansfelder]

Hallo offer,

diese Vermutung hier

Bei 9. "Tg-Mures, plasa Singeorgiu de Padure, Sângeorgiu de Pădure" vermute ich "Sankt Georgen auf der Heide" (ung.: Erdőszentgyörgy).

stimmt. Ich war dort schon persönlich vor Ort.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[offer]

Hallo Alter Mansfelder!


Danke für die Bestätigung meiner Vermutung bezüglich Punkt 9.

[DoroJapan]

[...]

Für 1. "Tg Mures Tg Mures, Plasa Miercurea-Niraj" ziehe ich "Sereda" (ung.: Nyárádszereda) in Betracht.
Bei 9. "Tg-Mures, plasa Singeorgiu de Padure, Sângeorgiu de Pădure" vermute ich "Sankt Georgen auf der Heide" (ung.: Erdőszentgyörgy).
10. "Tg-Mures, plasa Taca, plasa Ormenisul de Cimpie" könnte "Irmesch" (ung.: Szászörményes) sein.

Bei den restlichen muß ich passen.

Könnten sich Einträge 5 und 6 auf einen Ort beziehen?

Das rumänische "de sus" bedeutet auf deutsch wohl "von oben" und "de jos" "von unten".
Geholfen hat mir dieses allerdings nicht.

Könnt ihr mir da helfen und die Lücken füllen bzw. meine Vermutungen bestätigen?

Danke für das Lesen des Beitrages.

Hallo offer

vielleicht ist es eine Einteilung in Ober-Ort und Unter-Ort [als Beispiel: Vințu de Jos (deutsch Winz, Unterwintz, Unter-Wintz)

Liebe Grüße
Doro

[Kasstor]

Für 1. "Tg Mures Tg Mures, Plasa Miercurea-Niraj" ziehe ich "Sereda" (ung.: Nyárádszereda) in Betracht.

Hallo,


ja, ziemlich einleuchtend https://de.wikipedia.org/wiki/Miercurea_Nirajului
wie 6.

Frdl Grüße


Thomas

[Kasstor]

Hallo,


vielleicht ist es eine Einteilung in Ober-Ort und Unter-Ort [als Beispiel: Vințu de Jos (deutsch Winz, Unterwintz, Unter-Wintz)

Liebe Grüße
Doro

Sehe ich auch so, vgl auch https://de.wikipedia.org/wiki/Ideciu_de_Jos

Frdl Grüße


Thomas

[offer]

Hallo Thomas!

Danke für Deine Antworten und die Bestätigung zu Punkt 1.

Auch der Hinweis auf "Unter-" und "Ober-" ist einleuchtend, nur finde ich keine
solche Ortsbezeichnungen für "Muresu", also vermutlich "Mieresch", wenn
"Muresu"="Mureș", denn "Mureș"="Mieresch" (der Fluß).
Ich suche ja sowohl die deutschen als auch ungarischen Ortsbezeichnungen,
sofern vorhanden.

[offer]

Hallo Doro!

Danke für Deine Antwort.

Die Möglichkeit für die Namensteile "Unter" und "Ober" ist sehr gut möglich.
Nur finde ich keine Orte, die dazu passen könnten.

[DoroJapan]

Hallo Offer

hier ist was schickes: http://romaniainterbelica.memoria.ro/judete/mures/

Die Karte ist durchnummeriert. Kommst du damit weiter?
Das sind nur Regionen (getrennt an der gestrichelten Linie)

liebe Grüße
Doro

[offer]

Hallo Doro!

Hallo Offer

hier ist was schickes: http://romaniainterbelica.memoria.ro/judete/mures/

Die Karte ist durchnummeriert. Kommst du damit weiter?
Das sind nur Regionen (getrennt an der gestrichelten Linie)

liebe Grüße
Doro

Danke für den Link.

Auf der Karte dort wird deutlich, daß Mureș in 10 Unterregionen geteilt ist.
Davon sind zwei "Mureș de Jos" und "Mureș de Sus" benannt.
Leider ist auf der Karte keine deutsche/ungarische Ortsbezeichnung vorhanden.

Ich benutze diese Karte von Wikipedia für das Lokalisieren deutscher/ungarischer
Ortsname. Dazu die deutschen/ungarischen/rumänischen Wikipediaeinträge.

Ich versuche mal auf beiden Karten gleiche geographische Orte zu finden.

[Anna Sara Weingart]

...
12. Tg-Mures, plasile Iobageni si Silea

Hallo
Iobageni si Silea = "Iobageni und Silea"

Iobăgeni (today renamed Valea, next to Vărgata, Hungarian Jobbágyfalva) -- https://ro.wikipedia.org/wiki/Valea,_Mureș
Șilea (today Șilea Nirajului) -- https://ro.wikipedia.org/wiki/Șilea_Nirajului,_Mureș

Quelle: https://jbat.lbi.org/items/show/1848

... Ancestry hat unter "Rumänien, Lebensdaten aus ausgewählten Regionen, 1607-1914"
für den Kreis Mureș einige Einträge ...

Vergleiche mit dieser Liste, wo die selben Ortsbezeichnungen sind:

https://jbat.lbi.org/items/show/1837

[offer]

Hallo Anna Sara!

Danke für Deine beiden Antworten.

#12 ist damit lokalisiert als Jobbágyfalva. Leider keine deutsche Ortsbezeichnung.

Die Liste, zu der Dein Link verweist, werde ich mal durcharbeiten.
Vielleicht löse ich damit die noch ausstehenden (Orts-)Rätsel.

[offer]

Ein "Hallo" an alle Helfende!

Danke nochmal für alle eure Beiträge.

Ich habe die Verortung jetzt so für mich vorgenommen:

Ancestry      {ungarisch}       [deutsch]
Tg Mures, Plasa Miercurea-Niraj      {Nyárádszereda}   [Sereda]
Tg Mures, plasa Muresu de Jos     { - - -}   [Ober-Mieresch (?)]
Tg-Mures      {Marosvásárhely, Székelyvásárhely, Vásárhely, Újszékelyvásár, Újvásár}   [Neumarkt am Mieresch]
Tg-Mures, circ Teaca şi Ormenişul de Câmpie      {- - -}   [Region um Tekendorf (?)]
Tg-Mures, Muresu de Jos si de Sus,Miercurea-Niraj     { - - -}   [Region um Neumarkt am Mieresch (?)]
Tg-Mures, plasa Miercurea Nirajului     { Nyárádszereda}   [Sereda]
Tg-Mures, plasa Muresu de Jos      {- - -}   [Ober-Mieresch (?)]
Tg-Mures, plasa Muresu de Sus      {- - -}   [Unter-Mieresch (?)]
Tg-Mures, plasa Singeorgiu de Padure, Sângeorgiu de Pădure      {Erdőszentgyörgy}   [Sankt Georgen auf der Heide]
Tg-Mures, plasa Taca, plasa Ormenisul de Cimpie      {Szászörményes(?)}   [Irmesch (?)]
Tg-Mures, plasa: Muresu de Sus     { - - -}   [Unter-Mieresch (?)]
Tg-Mures, plasile Iobageni si Silea, Șilea Nirajului      {Jobbágyfalva}   [- - -]

Mit diesem Ergebnis kann ich erstmal arbeiten und setze deshalb auf "gelöst".

[Anna Sara Weingart]

Beachte: das rumänische Wort "și" heißt "und", so dass entsprechend in Deiner Liste jeweils dann immer zwei Orte gemeint sind.

Beispiel:
Tg-Mures, plasile Iobăgeni și Șilea Nirajului --> {Jobbágyfalva} & {Nyárádselye} [- - -] [- - -]

[offer]

Hallo Anna Sara Weingart!

Beachte: das rumänische Wort "și" heißt "und", so dass entsprechend in Deiner Liste jeweils dann immer zwei Orte gemeint sind.

Beispiel:
Tg-Mures, plasile Iobăgeni și Șilea Nirajului --> {Jobbágyfalva} & {Nyárádselye} [- - -] [- - -]

Danke für die Ergänzung.
Leider ist "Nyárádselye" auf der Wikipedia-Karte nicht zu finden.
Ich übernehme den zweiten Namen aber trotzdem.