Genealogischer (zeitlicher) Notfall, Region Hamm

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  • Astrodoc
    Erfahrener Benutzer
    • 19.09.2010
    • 8787

    Genealogischer (zeitlicher) Notfall, Region Hamm

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: vor 1884
    Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Hamm/Westfalen und Umgebung
    Konfession der gesuchten Person(en): rk
    Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): KB matricula-online.eu
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):


    Hallo allerseits!

    Selbst etwas zu finden, macht zwar mehr Spaß, aber ...




    Ich wende mich an die Helfer im Forum, da ich einer zeitlichen Zwangslage unterliege. Mein Schwiegervater feiert Ende des Monats seinen 80. Geburtstag und hat Interesse an seinen Ahnen geäußert (wohlwissend, dass ich diesem Hobby fröhne).

    Also möchte ich ihm eine Ahnentafel erstellen ... mit vier Generationen vor ihm. Leider habe ich in den letzten Jahren einige der "Nebenlinien" vernachlässigt und in der 4. Generation (32 Personen) klafft rechts oben eine hässliche Lücke (s. Bild)

    Den Heiratseintrag von Anton LUBE und Sophie PRENGER konnte ich in Hamm aufspüren (hier, Nr. 32), ebenso den Taufeintrag von Sophie (hier, Nr. 17). Leider verließ mich danach das Glück.

    Kann jemand (Singular oder Plural), der sich in der Forschung der Region auskennt oder selbst in diesen Familien "unterwegs ist", behilflich sein, einen Teil der Lücken noch rechtzeitig zu schließen???


    Vielen Dank im Voraus für eure Mühen!
    Angehängte Dateien
    Schöne Grüße!

    Astrodoc
    _____________

    Ergänzungen und Korrekturen mache ich gern. Aber Fleißarbeit erledige ich nicht mehr. Ihr müsst also etwas vorlegen!

    Beispieltexte: Polnisch: Taufeintrag Heiratseintrag Sterbeeintrag ... Russisch:
    Taufeintrag Heiratseintrag Sterbeeintrag

  • AKocur
    Erfahrener Benutzer
    • 28.05.2017
    • 1371

    #2
    Hallo,

    mit Lube/Prenger kann ich zwar nicht aushelfen, aber in der Linie links daneben.
    Stephan Bertelt und Catharina Elisabeth Hellgärtner sind meine 3xUrgroßeltern und ich kann dir da noch ein paar Daten auffüllen. (Meine Linie geht über die 2. älteste Tochter Maria Elisabeth weiter.)

    Stephan Bertelt starb am 19.09.1873 in Liesborn (Göttingen). Seine Frau wurde am 16.02.1800 in Liesborn geboren und getauft. Sie starb am 16.12.1859 in Liesborn (Göttingen).

    Seine Eltern habe ich als:
    Johan Hermann Bertels, Kötter, ~ 21.12.1763 in Liesborn, + fehlt mir auch noch sehe ich gerade
    oo 18.10.1791 in Liesborn mit
    Elisabeth Nienkötter, * um 1765, + 16.03.1803 in Liesborn

    Ihre Eltern:
    Josephus Gärtner bey Lüerwald, auch genannt Hellgärtner, *(err. aus +) 1737, + 4.2.1807, [] 6.2.1807
    Anna Maria Schraknepper, *(err. aus +) 1765, + 01.04.1840


    Das sind erstmal die wichtigsten Daten für die Tafel. Darüber hinaus hab ich natürlich auch noch etwas mehr, zusätzliche Heiraten, Kinder, ect. Falls du ancestry hast, kannst du da nach meinem Stammbaum suchen, ansonsten melde dich einfach mal per PN.

    LG,
    Antje

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    • AKocur
      Erfahrener Benutzer
      • 28.05.2017
      • 1371

      #3
      Noch per Ancestry gefunden:

      Heirat Nr. 21 sieht ganz nach der Heirat Prenger/Böse aus: http://data.matricula-online.eu/de/d...s/KB006/?pg=84

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      • Kasstor
        Erfahrener Benutzer
        • 09.11.2009
        • 13440

        #4
        Hallo,

        Lube finde ich im fraglichen Zeitraum weder in Bockum noch in Hövel oder Heeßen. Register passen zeitlich nicht immer, nach Sterbefall Lube nach 1884 habe ich nicht gesucht.


        Thomas
        FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

        Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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        • Astrodoc
          Erfahrener Benutzer
          • 19.09.2010
          • 8787

          #5
          Zitat von AKocur Beitrag anzeigen
          Noch per Ancestry gefunden:

          Heirat Nr. 21 sieht ganz nach der Heirat Prenger/Böse aus: http://data.matricula-online.eu/de/d...s/KB006/?pg=84



          Das ist ja ein perfekter Anfang! Wenn es in dem Tempo weitergeht, kann ich Montag in die Druckerei gehen




          P.S. Ein derartiger Übergang vom Vulgo- zum (neuen) Familiennamen wie bei Hellgärtner und Prenger war mir bisher nicht untergekommen. Interessant und verwirrend zugleich.
          Zuletzt ge?ndert von Astrodoc; 16.01.2020, 22:12.
          Schöne Grüße!

          Astrodoc
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          Ergänzungen und Korrekturen mache ich gern. Aber Fleißarbeit erledige ich nicht mehr. Ihr müsst also etwas vorlegen!

          Beispieltexte: Polnisch: Taufeintrag Heiratseintrag Sterbeeintrag ... Russisch:
          Taufeintrag Heiratseintrag Sterbeeintrag

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          • Astrodoc
            Erfahrener Benutzer
            • 19.09.2010
            • 8787

            #6
            Hallo allerseits!


            Die Zeit rennt und rennt ... aber ich bin schon weitergekommen.
            Leider hänge ich weiterhin bei zwei Personen ... (s. aktuelle Ahnentafel)

            Hat jemand noch eine Idee?

            Heinrich LUBE ist laut Heiratseintrag (Nr. 6/1855) 26 Jahre alt und Arbeitsmann aus Walstedde. Hier kann ich im bzw. um das Jahr 1829 aber keinen Taufeintrag finden.

            Maria Catharina Sophia BÖSE ist laut Heiratseintrag (Nr. 21/1862) am 04.01.1833 geboren; die Mutter Elisabeth käme aus Verne/Werne. Auch hier konnte ich bisher keinen Taufeintrag finden.


            Kann jemand behilflich sein?
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            Schöne Grüße!

            Astrodoc
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            Taufeintrag Heiratseintrag Sterbeeintrag

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            • Kasstor
              Erfahrener Benutzer
              • 09.11.2009
              • 13440

              #7
              Hallo,

              am 28,11. 32 gibt es immerhin eine Cath. Elis., Eltern Frans Lube gent. Hengst und Anna Elisabeth Quast? gent Hengst
              und selbige Anna Elisabeth steht bei der lfd Nr 15 in 1829 als Mutter eines Henrich, Vater nicht angegeben. geb 1.4.1829.
              Ob der es ist?


              Thomas
              FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

              Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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              • Astrodoc
                Erfahrener Benutzer
                • 19.09.2010
                • 8787

                #8
                OMG! Vielen Dank! Das ist er!

                Frans Lube und Elisabeth Quast hatte ich als Eltern schon ausgeschlossen, da nur ein Gerhard Heinrich, aber viel zu spät geboren, als Sohn vorkam ...
                Tomaten auf den Augen




                (Zumindest bei Sophia Böse kann mir das nicht nochmal passieren. Sie ist ja schon als uneheliche Tochter angegeben.)
                Schöne Grüße!

                Astrodoc
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                Ergänzungen und Korrekturen mache ich gern. Aber Fleißarbeit erledige ich nicht mehr. Ihr müsst also etwas vorlegen!

                Beispieltexte: Polnisch: Taufeintrag Heiratseintrag Sterbeeintrag ... Russisch:
                Taufeintrag Heiratseintrag Sterbeeintrag

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                • AKocur
                  Erfahrener Benutzer
                  • 28.05.2017
                  • 1371

                  #9
                  Hallo,

                  Sophie Prenger geb. Böse starb am 31.3.1901 in Hamm. (KB Eintrag, standesamtl. Sterbeeintrag)
                  Laut dem Standesamt soll sie in Heeßen geboren sein. Dort wurde sie ja aber nicht getauft. Da bleibt wohl nichts übrig als die Umgebung abzugrasen - nur gut, dass es ein genaues Datum gibt.

                  LG,
                  Antje

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                  • SebSo92
                    Benutzer
                    • 23.03.2014
                    • 53

                    #10
                    Zitat von Astrodoc Beitrag anzeigen
                    Hallo allerseits!


                    Die Zeit rennt und rennt ... aber ich bin schon weitergekommen.
                    Leider hänge ich weiterhin bei zwei Personen ... (s. aktuelle Ahnentafel)

                    Hat jemand noch eine Idee?

                    Heinrich LUBE ist laut Heiratseintrag (Nr. 6/1855) 26 Jahre alt und Arbeitsmann aus Walstedde. Hier kann ich im bzw. um das Jahr 1829 aber keinen Taufeintrag finden.

                    Maria Catharina Sophia BÖSE ist laut Heiratseintrag (Nr. 21/1862) am 04.01.1833 geboren; die Mutter Elisabeth käme aus Verne/Werne. Auch hier konnte ich bisher keinen Taufeintrag finden.


                    Kann jemand behilflich sein?
                    Hallo!
                    vielleicht spreche ich hiermit etwas offensichtliches an, aber kann es sein, dass der Ort Verne bei Salzkotten und nicht Werne an der Lippe gemeint ist? Dessen Kirchenbücher sind allerdings noch nicht bei Matricula veröffentlicht worden. Ach ja und die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass beim Tod der Geburtsort nicht mehr bekannt war und daher der Ort angegeben wurde, wo sie zum frühesten dem Anzeigenden bekannten Zeitpunkt gelebt hat, also hier vermutlich Heessen. Hab ich bei meiner Forschung oft erlebt. Die früheren Angaben aus dem Heiratseintrag sind vermutlich verlässlicher.
                    LG Sebastian

                    Kommentar

                    • Astrodoc
                      Erfahrener Benutzer
                      • 19.09.2010
                      • 8787

                      #11
                      Zitat von SebSo92 Beitrag anzeigen
                      Hallo!
                      vielleicht spreche ich hiermit etwas offensichtliches an, aber kann es sein, dass der Ort Verne bei Salzkotten und nicht Werne an der Lippe gemeint ist?
                      Hallo!
                      Vielen Dank für den Hinweis. Ausschließen will ich es nicht, allerdings erscheint mir Werne bei Hamm deutlich wahrscheinlicher. Wenn ich natürlich auch zugeben muss, den Taufeintrag bisher nicht gefunden zu haben ...
                      (Bei einer Archivanfrage wird mir aber die Zeit einen Strich durch die Rechnung machen.)

                      Ich habe heute feststellen müssen, dass einige Kirchspiele sowohl einen Stadt- als auch einen Landkreis haben ... und diese zu allem Unglück noch im selben Kirchenbuch (erste vs. zweite Hälfte) aufführen. Andere, z.B. Beckum, führen hierzu zwei verschiedene Bücher. Also darf ich den Hammer Umkreis noch einmal absuchen ...
                      Schöne Grüße!

                      Astrodoc
                      _____________

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                      • Astrodoc
                        Erfahrener Benutzer
                        • 19.09.2010
                        • 8787

                        #12
                        P.S. Hat zufällig jemand Zugriff auf die Standesamtsregister von Steinheim?

                        Auch hier fehlen mir noch zwei Sterbedaten:

                        1. Wilhelmina WEGENER geb. REDEKER verw. RÜSENBERG
                        * 28.08.1823 Rolfzen, oo 04.11.1854 Steinheim mit Wilhelm Conrad RÜSENBERG, oo 06.10.1861 Steinheim mit Bernhard Anton WEGENER
                        + nach 9/1872 Steinheim (= Meldende des Todes des Sohnes Friedrich Wilhelm)
                        Das Kirchenbuch Steinheim bis einschl. 1874 enthält leider keinen Sterbeeintrag, somit müsste man in den Standesamtsunterlagen fündig werden.


                        2. Johann Ignatz TRACHT genannt GEMMEKE
                        * 04.02.1824 Ottenhausen, oo 04.11.1849 Ottenhausen mit Dorothea Friederike Henriette BROKMANN
                        + nach 9/1866 (=Geburt des letzten Kindes Karoline Wilhelmine)
                        Das Kirchenbuch Steinheim bis einschl. 1874 enthält auch für ihn keinen Sterbeeintrag. Evtl. käme auch Nieheim als Sterbeort in Frage ...
                        Schöne Grüße!

                        Astrodoc
                        _____________

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                        Beispieltexte: Polnisch: Taufeintrag Heiratseintrag Sterbeeintrag ... Russisch:
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                        • Astrodoc
                          Erfahrener Benutzer
                          • 19.09.2010
                          • 8787

                          #13
                          Kleiner Nachtrag:

                          Zitat von SebSo92 Beitrag anzeigen
                          kann es sein, dass der Ort Verne bei Salzkotten und nicht Werne an der Lippe gemeint ist?
                          Ja, du hast Recht!
                          Der Taufeintrag der Maria Catharina Sophia BÖSE ist gefunden ... im KB Ostinghausen. Geboren wurde sie laut diesem in "Gros-Verne Gerichts Salzkotten Kreiß Bühren"; dem Wohnort der Eltern.
                          Also werde ich wohl auf die Veröffentlichung der KB bei matricula-online.eu warten ... oder dass das lokale Familysearch-FHC wiederöffnet.
                          Schöne Grüße!

                          Astrodoc
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