Hermann VERHOEVEN oo (1889 in Winnekendonk) Petronella JANSEN

[staarman]

Aktuelle Spitzenahnen dieser Hermann->Peter->Hermann->Peter - Linie:

Hermann VERHOEVEN
Koo 24. Apr. 1834 Sankt Antonius, Kervenheim
Christina Josepha REINHARDT
TZ: Anton und Heinrich RIPKENS

Matriculink (rechte Seite, erster Eintrag)

Das KB Kervenheim bleibt leider seinem äußerst spartanischen Stil treu und verrät uns nichts weiter über dieses Paar.

Einen passenden Hermann VERHOEVEN finde ich nicht mehr in den Taufregistern von Kervenheim, vermutlich stammte er aus einem anderen Ort in der näheren Umgebung.

Danke an alle fürs Mithelfen

Gerd

[Andre_J]

Aktuelle Spitzenahnen dieser Hermann->Peter->Hermann->Peter - Linie:

Hermann VERHOEVEN
Koo 24. Apr. 1834 Sankt Antonius, Kervenheim
Christina Josepha REINHARDT
TZ: Anton und Heinrich RIPKENS

Matriculink (rechte Seite, erster Eintrag)

Das KB Kervenheim bleibt leider seinem äußerst spartanischen Stil treu und verrät uns nichts weiter über dieses Paar.

Auch dazu sollte es eine Zivilstandsurkunde im Stadtarchiv Kevelaer geben. Eventuell auch noch die passenden Belegakten.

[staarman]

Danke für den Hinweis, Andre

dann geht bald die nächste Anfrage raus

Gruß

Gerd

[staarman]

Update:
nächste Anfrage ist raus, die Zweitschriften des Zivilstandes Kervenheim(1798-1875) liegen beim LHA, digitalisiert ist aber noch nichts.

Gruß
Gerd

[staarman]

Noch'n Update:

Und schon kam die Antwort mit der Heiratsurkunde vom Stadtarchiv Kevelaer binnen zwei Tage. Das nenne ich mal Rekordzeit.

Und Wunder über Wunder...

[StA Kervenheim, H, 7/1834]
Hermann VERHOEVEN, Schustergesell, 28J ~20.07.1805 Kervenheim
E:Peter VERHOEVEN, Wollspinner oo Anne Elisabeth TELOE (+ vor 1834), Kervenheim
Soo 18.04.1834 Kervenheim
Christina Josepha REINARD, 34J, ~01.11.1799 Sonsbeck
E: Peter REINARD, Tagelöhner oo Johanna DECKERS, aus Sonsbeck, beide +vor 1834

Leider liegt auf Matricula für die Zeit zwischen 1792 und 1804 kein Heiratsbuch für Sankt Antonius, Kervenheim vor. Vermutlich (Namensfolge Peter-Hermann-Peter...) handelte es sich aber wieder um einen Erstgeborenen und die Hochzeit (falls in Kervenheim stattgefunden) dürfte nicht lange vor 1805 gewesen sein.

Die Taufen der beiden Brautleute habe ich schon auf Matricula entdeckt, vermutlich könnte man jetzt mit den Geburtsurkunden weitermachen. Es wäre jedoch effektiver (und vermutlich preiswerter) wenn ich auch die Heiratsdaten der jeweiligen Eltern fände, was im Falle VERHOEVEN in Kervenheim (falls dort geheiratet) schwierig werden könnte.

Ich habe ja noch die leise Hoffnung, dass das irgendwann mal an eine bereits existierende Forschung andockt...


Herzliche Grüße

Gerd

[staarman]

Der letzte Stand nach dem Finden der Sterbeeinträge der Eltern im KB Sankt Antonius, Kervenheim auf Matricula:

Peter VERHOEVEN, Wollspinner
*1766u
++25.02.1841(75J) Kervenheim
oo vor 1805
Anna Elisabeth TELOE/TELOY/TELOO
*1762u
++15.12.1832(70J) Kervenheim

• Hermann ~21.07.1805u Kervenheim [StA Kervenheim , G, 17/XIII (03. Thermidor XIII = 22.07.1805 Datum der Urkunde)]

Für beide Eltern werde ich die Sterbeurkunden beantragen, in Kervenheim geboren (lt. KB Sankt Antonius) sind sie offenbar beide nicht. Mit etwas Glück stehen ja die Geburtsorte und vielleicht sogar die Namen der Eltern in den Sterbeurkunden.


Herzliche Grüße

Gerd

[Andre_J]

Leider liegt auf Matricula für die Zeit zwischen 1792 und 1804 kein Heiratsbuch für Sankt Antonius, Kervenheim vor.

Beim Landesarchiv geht es immerhin bis 1798.

[staarman]

Danke Andre,

an die Möglichkeit hatte ich schon gar nicht mehr gedacht. Und in der Tat...

Peter VERHOEVEN *1766u ++ 25.02.1841(75J) Kervenheim
Koo 08.10.1797 Kervenheim, Sankt Antonius
Elisabeth THEE LOO *1762u ++15.12.1832(70J) Kervenheim [Kervenheim 49/1832]
TZ: Leonardo OSTENDORP; Johanna VERHOEVEN

Link auf Scan im LHA (letzter Eintrag auf der Seite)


Das ist leider ein wenig zu früh für den Zivilstand aber ich denke, dass ich über die Sterbeurkunden vielleicht noch die Namen der Eltern finden kann und deren Geburtsorte.

So ein wenig dämmert mir, dass sich das Forscherinteresse früherer Tage hier in Grenzen hielt, weil die KB nicht viel preisgeben und das Ganze ein ziemlicher Aufwand gewesen sein muss, bevor es das KB Kervenheim online gab bzw. die Zivilstandsunterlagen digitalisiert wurden.
Die Schreibweise des Nachnamens der Frau variiert sehr stark: TELOE/TELOY/TELOO/THE LOO und vermutlich noch einiges mehr.

EDIT: Jetzt warte ich auf die Sterbeurkunden der beiden.

Die Reise geht also noch weiter...

Gerd

[staarman]

Und weiter geht die Reise...

Peter VERHOEVEN *1766u Goch +25.02.1841(75J) Kervenheim [Kervenheim,S,22/1841]

Eltern:
Anton VERHOEVEN *16.01.1732 Goch
E:Johannes VERHOEVEN(TERHOEVEN) (oo 1716 Goch) Christina ESSERS
oo 1763 Goch
Allegunda VISSERS,FISSERS,FESSERS,...

Hier gibt es eine krasse Unstimmigkeit beim Geburtsdatum von Peter VERHOEVEN, denn die Eltern haben in Goch mindestens drei Kinder, die in St. Maria Magdalena katholisch(Q:LDS) getauft wurden:

Arnold ~29.12.1765
Theodor ~10.01.1768
Peter ~26.07.1770

Entweder hat Arnold den Namen seines Bruders Peter übernommen oder Peter hat sich ein paar Jahre älter gemacht.


Herzliche Grüße

Gerd

[Andre_J]

Und weiter geht die Reise...

Peter VERHOEVEN *1766u Goch +25.02.1841(75J) Kervenheim

Entweder hat Arnold den Namen seines Bruders Peter übernommen oder Peter hat sich ein paar Jahre älter gemacht.

Das kommt bei Sterbeurkunden aus der Zeit leider öfters vor. Der Verstorbene konnte sich ja leider selbst nicht mehr äußern, und die Nachfahren waren bei der Geburt nicht zugegen. Also wurde das Alter großzügig geschätzt.

[staarman]

Das kommt bei Sterbeurkunden aus der Zeit leider öfters vor. Der Verstorbene konnte sich ja leider selbst nicht mehr äußern, und die Nachfahren waren bei der Geburt nicht zugegen. Also wurde das Alter großzügig geschätzt.

Würde ich auch gerne so sehen, mir scheint nur die Distanz von fünf Jahren recht groß zumal auch im Sterbeeintrag im KB Kervenheim 75 Jahre steht. Vermutlich waren da aber die gleichen Quellen(seine Nachbarn, die auch die Sterbeurkunde bezeugten) am Werk...
Leider ist auf der Geburtsurkunde des Sohnes Hermann 1805 kein Alter vermerkt, was die Sache etwas klarer gemacht hätte. Eventuell taucht noch ein weiteres Kind auf, und auf einer anderen Urkunde steht dann das Alter zu einem deutlich früheren Zeitpunkt.

Ich lasse das mal offen, tendiere aber auch dazu, die Daten des real existierenden Peter *1770 zu nehmen.

Danke fürs Mitknobeln

Gerd

[Andre_J]

Du könntest noch die französische Einwohnerliste von Kervenheim 1801 als Referenz nehmen. Sollte auch im Stadtarchiv Kevelaer liegen.

Allerdings kann ich nicht versprechen, dass da weniger geflunkert wurde mit den Altersangaben. Denn wenn man "zu alt" war, brauchte man nicht in den Russlandfeldzug ziehen...

[staarman]

Vielen Dank, Andre

ist notiert...

LG
Gerd