[ungelöst] Übersetzung aus dem polnischen

[diehubies]

Quelle bzw. Art des Textes: Taufeintrag gr.-kath
Jahr, aus dem der Text stammt: 1837
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Cześniki
Namen um die es sich handeln sollte: Kind Bazyl Juda, Vater Piotr Juda, Mutter Appolonia

Ich hoffe ich habe den Taufeintrag meines Ur-Großvaters gefunden. Ich möchte Euch Bitten, mir bei der Übersetzung des Textes zu helfen.
Es soll sich um den Taufeintrag von Bazyl Juda handeln, die Eltern müssten laut seines Heiratseintrages Piotr und Apolonia heißen. Ich würde mich über Hilfe von Euch sehr freuen.
Das Kirchenbuch ist online. Es handelt sich um das Bild Nr5 und den Eintrag Nr.5

https://szukajwarchiwach.pl/35/1983/0/2.4/28/skan/full/hSeZeC8-TYbTYBA3GioEiA

liebe Grüße
Nicole

[Raschdorf]

Hallo,

ich kann nur soviel feststellen: es handelt sich nicht um einen russischen, sondern um einen polnischen Text.

Gruß
Jo

[diehubies]

Hallo Jo, herzlichen Dank für den Hinweis. Ich werde es im Text ändern. Gruß
Nicole

[GertrudF]

Hallo Nicole,

könnte die Mutter Beluszukon oder Leluszukon heißen?

[diehubies]

Liebe Gertrud,
herzlichen Dank für Deine Antwort.
Ich habe die Namen mal in die Suchmaschine eingegeben.
Leider kommen die Namen dort so nicht vor.
Vielleicht hat noch jemand eine andere Idee.
Liebe Grüße
Nicole

[Geufke]

Moin,

die Namen kommen alle im Eintrag vor, soviel ist sicher, für eine komplette Übersetzung reicht es bei mir dann leider nicht...

[diehubies]

Moin,
herzlichen Dank für Deine Antwort.
Ich kann jetzt davon ausgehen, dass es sich um den Geburtseintrag meines Ur-Großvater handelt. Das bringt mich sehr viel weiter.
Gerade in der Linie hakt es bei mir so sehr, durch die polnischen Urkunden, und die Orte , die ich kaum aussprechen kann.
Vielleicht gibt es ja noch jemanden, der mir sagen kann wann die Geburt war, und welchen Beruf der Vater hatte.
Liebe Grüße
Nicole

[Mathem]

Hallo Nicole,


mir fehlt leider die Zeit. Ich bin jedoch kein Muttersprachler, habe mir aber das nötige Wissen dafür selbst angeeignet. Doch ich weiß, wie zeitintensiv die Übersetzung für ein solches Dokument ist...

Wenigstens ein kleiner Beitrag hierzu:

Hallo Nicole,

könnte die Mutter Beluszukon oder Leluszukon heißen?

Im Dokument steht: "Apolonii z Luszczów"

Ein z vor dem Familiennamen und die Endung -ów ist analog im Deutschen (ungefähr): Apolonia, geborene Luszcz

Ich hoffe, dass sich jemand findet, der Dir das Gewünschte übersetzt. Wenn Du allerdings noch mehr Dokumente hast, ist es lohnenswert, es selbst zu lernen. Hilfen dafür gibt es im Netz. Aber man muss wirklich motiviert sein...

Forschergrüße von
Mathem

[diehubies]

Hallo Mathem,
herzlichen Dank für Deine Hilfe.
ich weiß ich muss üben üben und üben.
Trotzdem stoße ich leider immer wieder an meine Grenzen.
Aber ich werde weiter üben bis ich einen Eintrag selbst lesen kann.
Viele Grüße
Nicole

[Mathem]

Hallo Nicole,

da höre ich doch schon ganz viel Motivation heraus!

Ich füge Dir hier einen Link ein, damit habe ich angefangen, Dokumente in polnischer Schrift für meine Forschung zu übersetzen (Liste kopiert, formatiert und ausgedruckt):

https://www.familysearch.org/wiki/de/Polnisch_Genealogische_Wortliste

Das Schwierigste ist wahrscheinlich die Beugung der Wörter. Aber der Wortstamm bleibt meist bestehen.
Mir hat es sehr geholfen, die Wörter abzuschreiben (Tablet, lernfähige Tastatur mit Eingabemöglichkeit für verschiedene Sprachen (SwiftKey-Tastatur)). Dabei erschlossen sich mir viele Zusammenhänge in der Schreibweise.

Eine gute Übersetzungs-App ist wichtig, denn Wort für Wort zu übersetzen und aneinandergereiht zu lesen ergibt oft keinen Sinn, zumal die Sprache sich auch weiterentwickelt hat und es manche Bedeutungen nicht mehr gibt.
Ein recht guter Online-Übersetzer ist https://www.deepl.com/translator

Das ist nun wirklich erst der Anfang, ich habe noch viele hilfreiche Informationen im Internet gefunden (auch englische Seiten).

Und wie Du richtig geschrieben hast: Üben... üben... üben...

Viel Erfolg dabei
wünscht Mathem

[diehubies]

Hallo Mathem,
vielen Dank für den Link und die Tipps.

ich glaube jetzt zu wissen, das Bazyli Juda am 13.Januar 1837
geboren oder getauft wurde. Da bin ich mir noch nicht ganz Sicher.
Der google Übersetzer hat mir das Wort mit Träumerei übersetzt
Ich werde, den Übersetzer, den Du als Link geschickt hast versuchen.
Mein größtest Problem ist wohl, das ich die Buchstaben nicht richtig lese.
Aber ich werde weiter üben üben üben.
Liebe Grüße
Nicole

[Mathem]

Hallo Nicole, nochmal ich…

ich glaube jetzt zu wissen, das Bazyli Juda am 13.Januar 1837
geboren oder getauft wurde.

Es ist fast richtig! Du hast sicher das Datum aus dem ersten Satz übersetzt. Das ist der Tag, an dem die Zeugen die Geburt anzeigten.
Weiter unten (8. bis 10. Zeile) steht:

„... i okazał dziecię płci męskiey urodzonę w .... dnia dwónastego Stycznia roku bieżącego...“

Heißt:
„. . . und zeigten ein männliches Kind geboren in [Ort, den ich gerade nicht entziffern kann] am zwölften Januar des laufenden Jahres. . .“

Ich kann auf die Schnelle nicht herausfinden, ob das Kind am Tag der Vorstellung (13.) oder am Tag der Geburt (12.) getauft wurde.

Etwas möchte ich noch erwähnen:

Zu den Registereinträgen aus der Zeit des 19. Jhdts. in Mittelpolen (ab 1807 bis 1815 Herzogtum Warschau, danach Russisch-Polen, auch "Kongresspolen", genannt) muss man wissen, dass sie im Aufbau einem bestimmten Schema folgen, nämlich dem Napoleonischen Format (auch Code Civil).
Lesenswert:

http://wiki-de.genealogy.net/Code_Civil#Der_Code_Civil

Wenn man dieses Schema etwas verinnerlicht hat, kann es einfacher sein, die wichtigsten Namen und Daten herauszufinden (saubere Schrift des Pfarrers vorausgesetzt ).

Wenn man die Eintragungen übersetzt, sollte man nicht nur auf den Namen der Person achten, für welche der Eintrag vorgenommen wurde, sondern auch auf die Namen der Eltern und die der Zeugen und/oder Taufpaten. Es waren oft Verwandte und sie können einen Hinweis auf Zusammenhänge innerhalb der Familie geben.

Forschergrüße von
Mathem

[diehubies]

Hallo Mathem

ganz ganz herzlichen Dank für die Informationen. Ich werde es erst einmal alles in Ruhe lesen und versuchen in meinen Kopf zu bekommen
Ich wäre nicht darauf gekommen, dass der 13 der Tag der Meldung war. Wenn ich den Eintrag jetzt betrachte, fange ich langsam an den Text besser zu verstehen.
Ich weiß ich muss noch ganz ganz viel lernen. Ich hoffe das es, wie bei der alten deutschen Schrift ist. Um so mehr man liest, um so besser wird es.
Noch einmal ganz herzlichen Dank für Deine Mühe.
Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende, und viel Erfolg bei Deinen Ahnen
Liebe Grüße
Nicole

[GertrudF]

Hallo Mathem,

ich werde mir das auch verinnerlichen. Habe auch einige Kirchenbucheinträge auf polnisch

[Mathem]

Hallo Nicole, hallo Gertrud,

das freut mich, dass ich ein wenig helfen konnte! Wenn man in das Thema einsteigt - so wie ich vor vier Jahren - dann versteht man zuerst nur "Bahnhof"
Es kam dann noch Russisch dazu (Jetzt weiß ich, wofür ich das in der Schule lernte.), und auch mit Latein wurde ich konfrontiert.

Aber nicht aufgeben! Man kann nur schlauer werden...

Und ich bin immer noch nicht fertig mit der Ahnensuche in Mittelpolen. Gerade heute Abend habe ich eine langgesuchte Quelle entdeckt und habe interessante Dokumente gefunden.

Euch auch viel Erfolg und weiterhin Spaß mit dem Hobby Ahnenforschung!
Gruß von
Mathem