Beamtenfamilie Horn im 18. Jahrhundert

**focke13** · 02.06.2019, 17:50

Hallo

Hallo
Herkunft evt Wismar ?

Ortsfamilienbuch Verden - St. Andreasgemeinde (ev.-luth.): Brüning LACKMANN ✶um 1635

http://online-ofb.de/famreport.php?ofb=verden_andreaskirche&ID=I5228&nachname=Horn&lang=de

Der Vater:

http://online-ofb.de/famreport.php?ofb=visselhoevede&ID=I3400&nachname=Horn&lang=de

Verheiratet mit

http://online-ofb.de/famreport.php?ofb=visselhoevede&ID=I3401&nachname=Falk&lang=de

Daher Vorname Andreas ?
Sollte man überprüfen

Da gibt es noch einen Generalgouverneur Henrik Horn der in den online stehenden Prozeßakten vom Wismarer Tribunal um 1680 ein paar mal in Verden und Bremen auftaucht
Kommt nicht in Frage:
Henrik Horn war Sohn des schwedischen Diplomaten Henrik Horn und dessen Frau Anna Jönsdotter Sneckenborg. Er heiratete dreimal und hatte drei Töchter.

Mfg

Focke13

**Jérôme Landgräfe** · 14.06.2019, 20:24

Hallo, Heinrich Ernst Horn ist laut https://books.google.de/books?id=_if...20horn&f=false ca. 1711 geboren und am 18.1.1791 in St. Johannis, Göttingen gestorben.
In "Trauregister aus den Kirchenbüchern Südniedersachsens 1751-1800, Teil 11: Umgebung Hann. Mündens" (u.a. Landwehrhagen) findet sich in Landwehrhagen eine weitere Hochzeit "Horn", und zwar neben dem schon bekannten Christian Heinrich Horn mit seiner Hochzeit in Landwehrhagen am 21.5.1758 am 12.10.1789 eine Hochzeit Johann Conrad Schreiner mit Christine Caroline Eleonore Horn (Witwe Becker). Dies sind die beiden einzigen Hochzeiten "Horn" in diesem Band, es könnte sich also um die Hochzeit einer Tochter handeln, was allerdings zu prüfen wäre.
Insgesamt ist der Name Horn in der Gegend in den Trauregistern sehr selten.
Es finden sich in (Hann.-)Münden, St. Blasien z.B. zwei Hochzeiten einer Sophia Eleonora Horn aus Blume (Hann.-Münden) und zwar am 20.11.1764 mit Johann Augustin Rese (ehemaliger Corporal) aus Blume (Hann.-Münden) und am 19.9.1790 mit dem Witwer Johann Nicolaus Hardegen aus Blume (Hann.-Münden) als Eleonore Sophie Horn (Witwe Reese)
Im 19. Jahrhundert finden sich in der Gegend von Hann.-Münden einige wenige Hochzeiten Horn, die ich aber nicht einzeln aufführe, da der familiäre und zeitliche Zusammenhang unklar ist. Vielleicht aufgrund des Berufes nur die Hochzeit vom 15.10.1840 des Wilhelm Horn, Registrator aus Kassel mit Dorothea Wienicke in Münden St. Blasien (Quelle hier Teil 12. der Trauregister-Bände) und in Teil 14 in Hedemünden am 27.5.1844 die Hochzeit eines Tischlergesellen aus Kiel (!), Vater Friedrich Hans Heinrich, mit Louise Dorine Henriette Schrader, Vater: Johann Heinrich Tobias.

Abschließend sei erwähnt, dass z.B. auf ancestry die Geburt eines Otto Ulrich Reichsfreiherr von Grote auf Jühnde und Horn in Bederkesa, Cuxhaven, erwähnt ist. Das Gut Klein Totshorn liegt bei Harburg und war im Besitz der Familie laut https://de.wikipedia.org/wiki/Grote_(Adelsgeschlecht) . Außerdem u.a., wie ja auch im Adelstitel sichtbar, Jühnde bei Göttingen, was ich zumindest intessant kurios finde ...

Viele Grüße,
Jérôme

**Jérôme Landgräfe** · 15.06.2019, 09:31

Sollte es einen Bezug zur Familie Grote (auf Jühnde und Horn) geben, die wie o.a. als Uradelsgeschlecht, Offiziers- und Beamtenfamilie stark im Raum Lüneburg und Harburg vertreten war, was natürlich nicht sicher ist, finden sich Details möglicherweise in der unter https://www.arcinsys.niedersachsen.d...detailid=b2328 angegebenen Literatur, die mir nicht vorliegt, aber sicher über das Fernleihsystem beziehbar ist. Zusätzlich zu der dort angebenen Literatur habe ich noch eine Referenz auf das dreibändige Werk "Über das Adelsgeschlecht Grote" aus dem Jahr 1960 gefunden. Auch dieses liegt mir aber leider nicht vor.

Sollte sich der Name Horn aus dem Besitz der o.a. Familie ableiten, so würde ich aus den potentiellen Kandidaten unter https://s.meyersgaz.org/search?search=Horn auf Gut Horn, Bleckede tippen, da die Familie Grote in Bleckede wie im Archiv-Eintrag angegeben Besitz hatte, das ja bei Lüneburg liegt.
Natürlich wie o.a. keine Beweise für einen Bezug, ich wollte diese möglichen Spuren/ Seltsamkeiten aber nicht unerwähnt lassen.
Viele Grüße,
Jérôme

**Jérôme Landgräfe** · 15.06.2019, 09:44

Aber natürlich gab es auch ganz einfach den Stadtteil Hamburg-Horn, also vielleicht alles ganz anders, ich war eben nur über die Kombination Harburg, Horn und Jühnde/ Göttingen gestoßen, die ich kurios fand, in Zusammenhang mit der Überlegung, dass damals sicher nicht "irgendwer" Bürgermeister von Harburg wurde, aber damit stoppe ich mal meine Spekulationen und wünsche viel Erfolg bei den weiteren Recherchen!
Viele Grüße,
Jérôme

**Jérôme Landgräfe** · 15.06.2019, 10:17

OK, man verspreche nie aufzuhören ...

Ursprünglich wohl aus Schweden, dann aber im Raum Stade niedergelassen, gab es auch die Familie Horn, Freiherr von Marienburg, es finden sich z.B. http://www.arcinsys.niedersachsen.de...ailid=v7347961 und zu dem in Schweden geborenen Obristen Gustav Horn, http://www.30jaehrigerkrieg.de/horn-...-marienburg-2/ , der dann in Stade gestorben ist . Ebenso der schon von focke13 gefundene Gouverneur Henrik Horn, der laut https://de.wikipedia.org/wiki/Henrik...(Feldmarschall) auch in Stade gestorben ist. Sollte dieser wie von focke13 angegeben keine männlichen Nachkommen gehabt haben, käme er natürlich nicht als Vorfahr in Frage, aber dann vielleicht der o.a. Gustav Horn.

Die von focke13 angebenen OFB-Einträge klingen bzgl. einiger "Horn", die in Verden gestorben sind, natürlich definitiv wie schon von focke13 angegeben interessant.

Viele Grüße,
Jérôme

**Jérôme Landgräfe** · 15.06.2019, 10:52

Schlussendlich noch via familysearch die Hochzeit eines Andreas Hermann Horn 1721 in Hannover-Schloss gefunden und das via archion verifiziert. Details und Link habe ich drüben im entsprechenden Thread bei archion erwähnt, er wird als "Amtsschreiber aus dem Wolfenbüttelschen" erwähnt und aufgrund von https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhel...hweig-Harburg) scheint es mir, dass das Amt Harburg im Laufe der Zeit ans Wolfenbüttelsche gegangen ist.

Viele Grüße,
Jérôme

**Jérôme Landgräfe** · 29.06.2019, 16:16

Nur der Vollständigkeit halber: die Hochzeit Horn (Witwe Becker) in Landwehrhagen hatte ich ja schon erwähnt, aber damals Tomaten auf den Augen gehabt und die Becker/ Horn Hochzeit in Landwehrhagen nicht gesehen.
Hier also der Vollständigkeit halber:

7.8.1781 : Johann Henrich Becker (Beruf: Fourier/ Furier) mit Christina Carolina Eleonora Horn in Landwehrhagen

Quelle wie oben die Trauregister aus den Kirchenbüchern Südniedersachsens 1751-1800, Teil 11

Viele Grüße und viel Erfolg bei den Recherchen,
Jérôme

**Kris63** · 30.06.2019, 17:16

Hallo!
Danke für den Fleiß und alle Hinweise wie den auf Horn-Heiraten. Besonders auch für den Wolfenbüttler Hintergrund. Der hatte mich bisher durchaus verwirrt.
Bisher deutet aber nichts auf einen adeligen Zusammenhang und alles auf eine bürgerliche Beamtenherkunft.
Der schwedische Horn hatte wohl keine männlichen Nachkommen und zu anderen Adeligen gibt es keinerlei Verbindung.

Aktuell tippe ich als Herkunftsort auf Oschersleben, wo alle Indizien passen. Ein Andreas Horn aus Oschersleben hat im Helmstedt studiert, später auch Carl Wilhelm und Gustav Joachim Horn aus Harburg.
Ein Dokument etwa, wo "Andreas Horn aus Oschersleben, jetzt Amtschreiber in Harburg" steht, habe ich leider nicht.
Aber ich suche fleißig weiter und hoffe auf weitere Funde.
Schließlich scheint man im Kurhannoverschen nicht ohne Hornbeamte ausgekommen zu sein. ;-)

Aktuell steht bei mir erst einmal Urlaub an. Vorher durchsuche ich nur stichprobenartig bei Archion erhältliche Kirchenbücher, wobei Horns im Raum Bremen/Oldenburg/Hamburg eher nicht heimisch sind, obwohl eine Ortschaft" Horn" ja ein wunderbarere Namensgeber gewesen wäre.

Ich nehme gerne alle möglichen Infos zu Horns im 18. Jahrhundert aus dem heutigen Niedersachsen entgegen. Wenn die Daten nicht zu meinen Horns passen, dann vielleicht zu anderen.

**Kris63** · 30.06.2019, 17:18

Schweinefuß

Ich tippe außerdem auf eine Beamtenfamilie Schweinfuß im "Wolfenbüttelschen".
So häufig ist der hübsche Name ja nicht. Wer also über ihn stolpert, darf sich gerne melden.

**Jérôme Landgräfe** · 01.07.2019, 19:45

Hallo,
die Tage hatte ich noch weiter recherchiert, war aber noch nicht dazu gekommen, das hier zu tippen. Ist das Gesuch des Pensionist-Fähnrichs aus Brinkum von 1806 schon bekannt, siehe Findbucheintrag http://www.arcinsys.niedersachsen.de...ailid=v2895722 ? Wenn nicht, könnten sich da ja weitere interessante biographische oder auch sonstige Infos finden.

Das Regiment "von Geyso" ist nun identifiziert als das Diepholzsche Landregiment des https://de.wikipedia.org/wiki/Friedr...gust_von_Geyso . Dieser ist übrigens in Bovenden bei Göttingen geboren, wieder der Göttingen-Bezug, hmmm ...
Dieser Obrist hatte dann auch noch das Cellesche Landregiment, hier geht es aber um das Diepholzsche, das u.a. in Nienburg stationiert war.
Mit Bezug auf Nienburg und einen "Fähnrich Horn" findet sich auch ein Verfahren aus dem Jahr 1749, http://www.arcinsys.niedersachsen.de...ailid=v3353429 , war es der Gesuchte oder ein Verwandter?
Hier nun aus den durch die SUB Götttingen digitalisierten Staatskalendern der militärische Werdegang des Fähnrich Horn:
1762: Kielmansegg: https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...22:%22info%22}
ebenso 1763, https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...22:%22info%22}, 1764, https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...22:%22info%22} , 1765 https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...22:%22info%22}.

Zum Stichtag 14.11.1766 dann nachgewiesen im von Geyso- Diepholzsche Landregiment,

https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...%22:%22toc%22}. Auch 1767 https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...22:%22info%22} , 1768 https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...22:%22info%22} , 1769 https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...22:%22info%22}

Die Jahre danach habe ich noch nicht durchgeschaut, sind aber unter https://gdz.sub.uni-goettingen.de/vo...9333174?page=2 . Zwischen 1750 und 1763 gibt es leider eine Lücke.

Soviel erstmal dazu, habe bei der Durchsicht auch einige andere "Horn" und "von Horn" im hannoverschen Militär gefunden, aber dazu bei Interesse später mehr (bzw. ich habe da im Staatskalender auch nicht mehr als Nachname und Regiment, ob Musterrollen erhalten sind mit weiteren Details müsste dann separat geprüft werden und falls ja diese dann im NLA Hannover bei Interesse geprüft werden).
Und wenn man in den Staatskalendern so schaut, welchen Rang die militärischen Paten hatten: meine Güte, kann ich da nur sagen, die oberste Führungsebene. Bin wirklich gespannt, ob sich klärt, wie da die Beziehungen des "kleinen Fähnrich" waren, dass es dazu gekommen ist ...

Jetzt aber erstmal schönen Urlaub, falls nicht sowieso schon weggefahren

**Kris63** · 02.07.2019, 22:50

Nein, noch bin ich da. Und ich habe gerade ganz große Augen bekommen.
Vielen Dank.

Im arcinsys hatte ich auch schon gesucht, aber wohl "falsch", weil nichts gefunden.
"Militärkram" ist auch absolut neu für mich. Da wüsste ich nie, wo ich suchen sollte.
Und ist es sicher, dass es sich immer um den selben Fähnrich und dann auch noch um "meinen" handelt? Ein paar Mal kommt der Name ja doch in den entsprechenden Gegenden vor.

Das Gesuch und das Verfahren kenne ich noch nicht. Das liest sich spannend. Kann ich die Unterlagen online bestellen? Und mit welchem Umfang bzw. welchen Kosten muss ich üblicherweise rechnen?
Das Gesuch würde ich mir dann nach meinem Urlaub bestellen.

Was die Paten angeht, tja. In Brinkum gab es noch genau eine andere bürgerliche Familie mit solchen Paten, das war die des Vogts. Da war sogar der König Pate von Zwillingen. Zwischen beiden den Familien des Vogts und des Fähnrich bestanden ebenfalls patenschaftliche Beziehungen.
Ob da eine besondere Geschichte dahintersteckt? Ich bin eher skeptisch. Vielleicht wurde automatisch die Patenschaft für Kinder von Offizieren und Beamten übernommen.

Allerdings hat später der Fähnrichssohn und Bremer Commissarius Horn von sich behauptet, früher adelig gewesen zu sein. Das war in einem "Bewerbungsbrief", weshalb ich das nicht für unbedingt wahr halte. Er hat sich später im Gefängnis von Verden das Leben genommen, weil es da Vorwürfe aus Hamburg gab.
Die Geschichte vom Adel aber hat sich wohl gehalten. Eine entfernte Cousine meines Vaters soll das auch behauptet haben. Allerdings ist sie längst verstorben, sonst hätte ich gerne einmal nachgefragt.
Bei Ideen von adeliger Herkunft bin ich trotzdem sehr, sehr vorsichtig. Das möchte ja "jeder" in seiner Familie haben und oft genug ist es nur eine Mär.
Andererseits waren wohl die Übergänge vom bürgerlichen Beamtentum zum niederen Adel durchaus durchlässig und mancher Adeliger früherer Beamter sowie "von" nicht immer nötig, um adelig zu sein. Vielleicht gab es auch einmal einen unehelichen Adelsprößling derer von Horn, der eine Ausbildung erhielt oder Soldat wurde und die bürgerliche Horn-Familie gründete.

Wie auch immer, es wird in nicht existierenden Kirchenbüchern verborgen sein.
Eine Zeitmaschine müsste her.
;-)

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