[gelöst] Heirat in Thalfang, 1657

[hmw]

Quelle bzw. Art des Textes: KB (luth.) - Taufen
Jahr, aus dem der Text stammt: 1657
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Thalfang
Namen um die es sich handeln sollte: Britzius

Guten Abend,

wer kann hier weiterhelfen?

27. Januar hier sind Mattheß Britz von St. Nicolai (-> nach Bäsch...) aus ...
whft ... und Claudia, weil. Jacob ...
... ehelich copuliert worden.


Vielen Dank!

[Xtine]

Hallo,


ich lese:


27. Januar sind hies Mattheß Britz von St. Nicolai (-> nach Bäsch...) aus Italien
nechst der Statt Rohm bürtig und Claudia, weil. Jacob Kohn (Kahn?) hinterlassener
Wittib ehelich copuliert worden.

[hmw]

Vielen Dank!

[hmw]

Kurze Rückfrage - was meinst du bzw. was meint ihr:

Bezieht sich das St. Nicolai auf die Ortsangabe in Italien?

[Horst von Linie 1]

Ja, nein, ja

Guten Tag,
auf den ersten Blick ja.
Aber: Warum steht dann da AUS? Es müsste in diesem Fall IN stehen.
Also auf den zweiten Blick: Nein.
Da steht aber gelegen. Und hierfür fehlt dann der Ort als Bezug.
Also schlussenendlich: Ja?

Schlussendlich?
Anstelle von HIES lese ich HANS.
Ein HANS aus Italien?
Ich weiß es nicht. Darob: Nein?

[hmw]

Hallo,

genau das verwirrt mich auch. Würde es so verstehen: Von St. Nicolaus nach Bäsch. Aus Italien nächst der Stadt Rom bürtig. Aber keine Ahnung ob das heißen soll, dass auch St. Nicolaus nächst der Stadt Rom ist.

Wo siehst du "gelegen"? Und was steht da im Vermerk, außer "nach Bäsch"?

Der Hans Mattheß Britz hätte jedenfalls auch ein Giovanni Mattheo Bricci/Birccio gewesen sein können. Der 30-jährige Krieg ist noch keine 10 Jahre vorbei, da sind manche Leute ja viel herumgekommen. Da er eine Witwe heiratet, könnten die Eheleute vielleicht schon etwas älter sein sollen.

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
ich war zu unkonzentriert.
Bürtig, nicht gelegen.
Damit: Beide Deutungen halte ich für möglich. Er kommt von St. Nicolai, ist aber aus Italien gebürtig. Oder aber dieses San Nicola ist sein Geburtsort und liegt nahe Rom.
Vom Gefühl her: Eher Letzteres.
Dass seine Braut Claudia heißt, spricht dafür, dass (auch) sie italienisches Blut in ihren Adern hat.
"Nach Bäsch". Ob er dann dort sesshaft wurde? Vielleicht ergibt sich das aus einem Taufeintrag eines seiner Kinder?
Bäsch war sicher so klein, dass es kirchlich zu Thalfang gehörte.

[hmw]

Bäsch gehört zum Kirchspiel Thalfang. Dass auch Claudia aus Italien kommt, ist möglich - dass Sie die Witwe von Jakob Kohn ist, spricht eher dagegen.

Bei den Taufen zweier Kinder (1659 und 1661) ist er "Hans Mattheß Britz der Italiener". Der Name variiert zwischen Britz und Britzi, später ist es Britzius.
Die Paten sind aus Bäsch, Hilscheid, Thalfang und einem Ort, den ich nicht entziffern kann (siehe Anhang). Also leider auch kein Hinweis auf St. Nicolai.

Wäre ja denkbar, dass die Familie von Italien in den Hunsrück kam. Allerdings findet man den FN im benachbarten Achtelsbach schon zu Beginn des 17. Jahrhunderts. Also vielleicht ist Britzius Senior erst im Krieg nach Italien, dort wurde Sohn Hans Mattheß nahe der Stadt Rom geboren, welcher dann später zurückkehrte.

Ich werde im Forum Rheinland-Pfalz mal ein Thema zur Familie Britzius aufmachen, vielleicht hat sich dort schon mal jemand mit Hans Mattheß beschäftigt.
Vielen Dank!

[Horst von Linie 1]

Hallo,
sieht wie Geyßfeld aus. Klingt wie ein Ort in der Nähe und nicht nach Bella Italia.

Italiener könnte auch für Kaufmann stehen.

[Horst von Linie 1]

Wollte Hunsrück schreiben, habe mich aber nicht getraut.

https://geisfeld.de/

[hmw]

Über den 1658 geborenen Sohn habe ich noch folgendes gefunden (Quelle: Otto Bremm):

"Im Familienbuch der Mark Thalfang von Detemple unter Nr. 138 steht: Dorothea Elisabetha Britzius, To. v. Johann Nicolaus B., gen. der Welsch, getauft 27.1.1658, gestorben vor 1742 [...]". Vielleicht doch Bella Italia? Mal sehen.

Danke für den Hinweis zu Geisfeld!