FN Kanzler

[gki]

Familienname: Kanzler
Zeit/Jahr der Nennung: 1650
Ort/Region der Nennung: Niederbayern

Hallo beisammen,

mir ist in Niederbayern schon öfter der FN Kanzler aufgefallen. In meinem Fall scheint es der Name von einer oder mehreren Sölden zu sein, aber der muß ja auch irgendwo herkommen.

Ich denke nicht, daß der Name irgendwas mit einem Kanzler oder Kanzlei zu tun hat. Vielleicht eher mit einer Kanzel in der Kirche...

Hat jemand Vorschläge?

Besten Dank vorab!

[usegen]

Hallo gki,

doch!

zumindest lt. Bahlow: Deutsches Namenslexikon kommt der Name vom Vorsteher einer Kanzlei, lat. cancellarius.

[gki]

Hallo Uwe,

ich will nicht in Abrede stellen, daß das in einigen Fällen möglich ist (so selten ist der Name nicht), aber für den speziellen Fall halte ich das nicht für wahrscheinlich.

[Mechthild]

Hallo gki,

laut Duden Familiennamen:
Kanzler: Amstname zu mhd. kanzeler > herrschaftlicher Schreiber, Vorgesetzter einer Schreibstube <

Gruß
Mechthild

[Laurin]

Hallo gki,

aus Köbler, Ahd. WB:

• ahd. kanzella "Gitter, Brüstung, Geländer, Kanzel, Predigtstuhl"
  von lat. cancellī "Gitter, Einzäunung, Schranken"
• ahd. kanzellāri "Kanzler, Notar, Kanzlist, Schreiber"

=> daraus ergeben sich doch einige unterschiedliche Bedeutungen, ggf. auch ein Wohnstätten-Name.

[Xylander]

Hallo gki,
warum hältst Du es im speziellen Fall für nicht wahrscheinlich?

1650 könnte die FN-Entwicklung in Niederbayern doch schon so fortgeschritten sein, dass zwar nicht Dein spezieller Namensträger, aber doch einer seiner Vorfahren ein Schreiber war und dass sich sein Beiname bei den Nachkommen zu einem FN verfestigt hat. Dies wäre dann zumindest auch eine denkbare Option unter den aufgezeigten Möglichkeiten.

Viele Grüße
Xylander

[gki]

Hallo Xylander!

warum hältst Du es im speziellen Fall für nicht wahrscheinlich?

1650 könnte die FN-Entwicklung in Niederbayern doch schon so fortgeschritten sein, dass zwar nicht Dein spezieller Namensträger, aber doch einer seiner Vorfahren ein Schreiber war und dass sich sein Beiname bei den Nachkommen zu einem FN verfestigt hat.

Die fragliche Sölde gehörte zum Kloster Fürstenzell, den Bedarf nach Schreibern dürften die Mönche selber gedeckt haben. Ich habe jedenfalls in den Kirchenbüchern noch keinen Hinweis auf einen Schreiber gefunden.

[Xylander]

Hallo gki,

dann kann ich nur rätseln, dass die Sölde oder ihre Inhaber irgendeine besondere Beziehung zur Kanzlei des Klosters hatten. Vielleicht waren ihre Abgaben speziell für den Unterhalt der Kanzlei vorgesehen?

Zur Deutung über die Kanzel fällt mir nichts ein. Vielleicht hatten sie ihren Platz in der Kirche nah an der Kanzel?

Beides ist Spekulation.

Viele Grüße
Xylander

[gki]

Hallo Xylander!

dann kann ich nur rätseln, dass die Sölde oder ihre Inhaber irgendeine besondere Beziehung zur Kanzlei des Klosters hatten. Vielleicht waren ihre Abgaben speziell für den Unterhalt der Kanzlei vorgesehen?

Zur Deutung über die Kanzel fällt mir nichts ein. Vielleicht hatten sie ihren Platz in der Kirche nah an der Kanzel?

Beides ist Spekulation.

An den Unterhalt für die Kanzlei hab ich auch schon gedacht. Die Frage ist: Warum eine magere Sölde?

Mein Problem ist auch, daß ich die Sölde im HAB nicht finde. Für den Ort Gurlarn wird als einzige Sölde mit K eine Kemptner-Sölde genannt. Diese soll früher Kamrer-Sölde geheißen haben. Vielleicht ist das dieselbe (Kammer = Kanzlei?)?

Nennungen:
+ 1623, 1. Juni: Erhardus Kemper in Gurling
+ 1623, 15. Aug: Anna Kemperin in Gurling
+ 1627, November: Roßina der Canzlerin Schwester zue Gurling
oo 1627, 1. Aug.: Sebastianus filius Andreæ Canzlers de Gurling
* 1626, 22. Feb.: Anna, Mathias Kemper, Barbara Coniunx
* 1627, 19. April: Anna Matthias Kemptner de Gurling, Barbara uxor
* 1635, 21. Sept. : Michael, Johann Canzler zu Gurling, Mutter Maria

Aufgrund dieser Daten, insb. der Trauung und der Taufen, ist es aber eher fraglich ob die Sölden identisch sind.

[Xylander]

Hallo gki,

ja, das sieht von (weit) außen betrachtet aus wie zwei Sölden. Kemper kann ich nicht deuten - in Norddeutschland/Westfalen/Niederrhein wäre es einer, der am Kamp wohnt. Dagegen scheint mir hier die Form Kemptner zu sprechen.

Bei Kamrer würde ich, wenn Kloster, eher an die Rentei denken als an die Kanzlei - sofern die beiden Organe hier nicht zusammengefasst waren.

Viele Grüße
Xylander