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  #11  
Alt 23.01.2019, 11:07
J26M377 J26M377 ist offline
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Zitat:
Zitat von Opa98 Beitrag anzeigen
Hallo, da wäre es jetz gut zu wissen ob es noch Geschwister deines Opas gab.

In den Verlustlisten zum 1. WK ist kein Mess aus Neisse verzeichnet.

Heißt entweder er stammt nicht von da oder er war nicht wehrpflichtig.

Gejt man von einer Geburt 1901 aus dann kann er frühestens 1919 geheiratet haben. Also den Suchzeitraum den du festsetzt würde ich so angeben, ja.

LG

Alex
Alex, vielen Dank für Deine Hilfe.

Ich habe die Tage nochmal alle meine Unterlagen gründlich durchgesehen und dabei noch einen Mess (Hans Meß; Weissenstadt o. Fr.) gefunden. Dieser taucht auf der Taufurkunde meines Vater als Pate auf. Eventuell ein Bruder meines Großvaters?

Wie war deine Aussage, dass es interessant wäre ob mein Opa Geschwister hatte, zu verstehen? Inwieweit hilft das?

---

Zusammengefasst nochmal alle Informationen, die ich nun vorliegen habe.

"Ich" Mess (1986)

"Mein Vater" Mess (1954)
Informationen von seiner Tauf-Urkunde
>>>
Vater: Wilhelm Meß, kath., Korntal
Mutter: Christa geb. Stiebler, kath.

Paten:
Hans Meß, kath., Weißenstadt |o| Fr.
Alfred Stiebler, kath., Osnabrück
<<<

Wilhelm Robert Mess (04.11.1924 - 26.12.1954)
Informationen von seiner Heiratsurkunde
>>>
Bibliotheksgehilfe; wohnhaft in Stuttgart; geboren in Neisse-Neuland

Ehefrau: Christa Ruth Maria Emma Alma Stiebler, geboren am 16.11.1925 in Breslau, Beruf: Ladnerin, katholisch, wohnhaft in Korntal

Vater des Mannes: Wilhelm Mess, Polizeioberwachtmeister, zuletzt in Neisse
Mutter des Mannes: Helene geborene Scholz, wohnhaft in Weissenstadt / Oberfranken

Vater der Frau: Rudolf Martin Stiebler, Ingenieur, vermißt, zuletzt in Glatz
Mutter der Frau: Katharina Alma Ida geborene Scholz, zuletzt in Neisse
<<<

Wilhelm Mess
Zu seiner Frau liegt ein Adressbucheintrag aus Neisse von 1935 vor. Hier bereits verwitwet.
Es gibt auch ein späteren Eintrag. Allerdings finde ich hierzu kein Datum.
Sie muss also relativ spät nach Weissenstadt (siehe Heiratsurkunde) gezogen sein.

Stellt sich mir die Frage ob ich vielleicht erstmal in Richtung Weissenstadt schauen sollte bevor ich mich wieder ans Staatsarchiv wende. Hier müsste wahrscheinlich mindestens eine Sterbeurkunde vorliegen. Bring mir das was bzw. kommt mich das insgesamt günstiger?
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  #12  
Alt 23.01.2019, 11:31
Benutzerbild von Silke Schieske
Silke Schieske Silke Schieske ist offline
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Hallo,


Ja es kann günstiger werden und zwar aus dem Grund, das auf den Sterbeurkunden oftmals als Randvermerk die Nr. zu Eheschließung, Tod des Ehepartners, Geburten von Kindern.... enthalten sein können.

Auf diese Weise hatte ich z.B. die Eheschließung der Großeltern meines Mannes obwohl es durch Kriegsverlusten diesen Zeitraum gar nicht mehr gibt.


LG Silke
__________________
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Wir sind hier alle auf der Suche, können nicht hellsehen und müssen zwischendurch auch mal Essen und Schlafen.
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  #13  
Alt 23.01.2019, 11:41
kdmos352 kdmos352 ist offline männlich
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Hallo J26M377,


wenn ich mal wieder im Archiv Oppeln sein werde - wenn Du willst - kann ich mal schauen ob ich die Trauungsurkunde finden werde.
Wenn Deine Ahnen in Neisse-Neuland getrauut wurden, dann können wir auch die "Sammelakten" zu diesem Trauung finden, da sie in Oppeln auch vorhanden sind.



Grüße aus Schlesien,
Damian
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  #14  
Alt 23.01.2019, 15:41
J26M377 J26M377 ist offline
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Zitat:
Hallo,
Ja es kann günstiger werden und zwar aus dem Grund, das auf den Sterbeurkunden oftmals als Randvermerk die Nr. zu Eheschließung, Tod des Ehepartners, Geburten von Kindern.... enthalten sein können.
Auf diese Weise hatte ich z.B. die Eheschließung der Großeltern meines Mannes obwohl es durch Kriegsverlusten diesen Zeitraum gar nicht mehr gibt.
LG Silke
Hallo Silke,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich hoffe mal, dass ich hiermit ähnlichen Erfolg habe Wie bist Du die Sache damals angegangen? Ich würde einfach direkt das Standesamt anschreiben.

Zitat:
Hallo J26M377,
wenn ich mal wieder im Archiv Oppeln sein werde - wenn Du willst - kann ich mal schauen ob ich die Trauungsurkunde finden werde.
Wenn Deine Ahnen in Neisse-Neuland getrauut wurden, dann können wir auch die "Sammelakten" zu diesem Trauung finden, da sie in Oppeln auch vorhanden sind.
Grüße aus Schlesien,
Damian
Hallo Damian,
das wäre wirklich sehr, sehr nett von Dir. Es würde mich wirklich freuen, wenn Du dafür Zeit findest. Alle Informationen, die mir vorliegen, habe ich ja bereits in meinem letzten Beitrag aufgelistet.
Jan
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  #15  
Alt 23.01.2019, 16:30
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Silke Schieske Silke Schieske ist offline
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Zitat:
Zitat von J26M377 Beitrag anzeigen
Hallo Silke,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich hoffe mal, dass ich hiermit ähnlichen Erfolg habe Wie bist Du die Sache damals angegangen? Ich würde einfach direkt das Standesamt anschreiben.



Je nach dem wie lange der Sterbefall her ist- Die Sterbeurkunde von der Oma meines Mannes lag bereits über 30 Jahre zurück, daher habe ich sie im Stadtarchiv gefunden. Ist auf jeden Fall günstiger als eine Urkunde aus dem Standesamt.


LG Silke
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  #16  
Alt 23.01.2019, 20:56
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Opa98 Opa98 ist offline männlich
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Meine Anmerkung meinte ich so, dass die Geburt der Geschwisterden Suchzeitraum für die Eheschließumg der Eötern weiter einschränken würde.

Wenn wir annehmen er war der älteste dann natürlich vor 1924 oder in 1924 wie von dor bedacht. Ist er jetzt aber der jüngste gewesen dann könnte die Eheschließumg deutlich früher gewesen sein.

LG

Alex
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Guiseppe Mazzini
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  #17  
Alt 24.01.2019, 22:47
J26M377 J26M377 ist offline
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Stimmt, das macht natürlich Sinn.

Zufälligerweise habe ich genau diese Information heute vom Standesamt Weissenstadt bekommen.

Die Dame vom Bürgerbüro konnte zwar keine Sterbeurkunde finden, hat mir aber eine Einwohnerkarteikarte zukommen lassen.

Nun sind also folgende Informationen dazugekommen:

Helene Mess
geboren am 03.11.1892 in Deutsch - Leippe (Lipowa)
zugezogen von Neisse am 22.03.1945
Kinder:
Wilhelm | Student | geboren am 04.11.1924 in Neisse

Johannes | Schüler | geboren am 15.10.1926 in Neisse

Helene Maria | Staatsang. | geboren am 19.12.1922 in Neisse




Es gibt noch eine zweite Seite auf der die Adresse und der Vermieter steht.



Ein paar Fragen hierzu:

1.) Warum ist die Helene Maria wohl durchgestrichen? Ich habe die Vermutung, dass Sie später im Ort Erbendorf wohnte. Aber dann wäre das ja vermerkt und nicht einfach der Name gestrichen.

2.) Bei Helene Maria steht "Staatsang.". Das wird wohl "Staatsangehörige" = "Beamtin" entsprechen, oder?

3.) Die Daten in der Spalte "zugezogen am" wurden teilweise durchgestrichen und korrigiert. Wie kommt es wohl zu so etwas? Warum sollte man wohl dort ein Datum eintragen, wenn die Kinder noch gar nicht angekommen sind?

4.) Die handschriftlichen Vermerke in der Spalte "Weggezogen"

Damit habe ich "leichte" Probleme.

Wilhelm .... Stuttgart - ???? --> auf der handschriftlichen Karte lese ich Eichstätt?

Johannes... WM ??? verh. mit Luisa ???ter

Helene Maria... verh. mit Hagen Erhard ?

5.) Auf der handschriftlichen Karteikarte sind diverse Stempel


Wenn ich das richtig lese steht hier:

Spruchkammer Bescheid vom
5.5.47 GN
Arbeitslager eingewiesen am
"???"

Steht hier "nein" ?
&
was bedeutet dieses GN?

Entschuldigt bitte das ich so viele Fragen stelle Ich wäre wirklich froh, wenn jemand die Zeit findet sich das mal anzusehen.
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  #18  
Alt 12.02.2019, 15:03
J26M377 J26M377 ist offline
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Also, ich konnte jetzt mit Hilfe von Standesämtern und Kirchen noch einige Informationen ermitteln.

Das Hochzeitsdatum der Ur-Großeltern ist mir nun bekannt:

02.10.1921
in Deutsch-Leippe (Lipowa)

Nun hatte ich beim Standesamt angefragt und mir wurde mitgeteilt, dass die Bücher aus diesem Jahr nicht erhalten sind.Schade

Habt Ihr noch irgendwelche Ideen?
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  #19  
Alt 12.02.2019, 16:09
Benutzerbild von Weltenwanderer
Weltenwanderer Weltenwanderer ist offline männlich
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Hallo,

die kath. Heiraten für diesen Jahrgang könnten noch im Diözesanarchiv Oppeln bzw. Breslau erhalten geblieben sein.
Einfach mal dort nachfragen. Warschau schließe ich absolut aus.

LG,
Weltenwanderer
__________________
Kreis Militsch: Latzel, Gaertner, Meißner, Drupke, Mager, Stiller
Kreis Tarnowitz / Beuthen: Gebauer, Parusel, Michalski, Wilk, Olesch, Majer, Blondzik, Kretschmer, Wistal, Skrzypczyk, von Ziemietzky, von Manowsky
Brieg: Parusel, Latzel, Wuttke, Königer, Franke
Trebnitz: Stahr, Willenberg, Oelberg, Zimmermann, Bittermann, Meißner, Latzel
Kreis Grünberg / Freystadt: Meißner, Hummel

Mein Stammbaum bei GEDBAS
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  #20  
Alt 13.02.2019, 17:32
J26M377 J26M377 ist offline
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Zitat:
Zitat von Weltenwanderer Beitrag anzeigen
Hallo,

die kath. Heiraten für diesen Jahrgang könnten noch im Diözesanarchiv Oppeln bzw. Breslau erhalten geblieben sein.
Einfach mal dort nachfragen. Warschau schließe ich absolut aus.

LG,
Weltenwanderer
Entsprechen die Unterlagen im "Diözesanarchiv Oppeln bzw. Breslau" diesen?

Wenn ja, würde eigentlich nur
Taufen 1889 - 1916
&
Tote 1847 - 1945
eventuell etwas Neues hervorbringen.

Die Heiraten aus dem gesuchten Zeitraum sind auf dieser website nicht aufgeführt.
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mess , neise , nysa , polizei , schlesien , scholz

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