Gertrud SIEBERT

[wiwack]

Hi,
da Jogy keine Quellen nennt, ist die Argumentation etwas erschwert.
Irene hat bereits auf den 2. Eintrag (Nr.136) im Buch "Waldarbeiter" hingewiesen, der auch im FB Oberkirchen von Jung unter Nr.838 auftaucht .
Es gibt noch eine weitere Klippe :
Auch die älteste Tochter Anna im Eintrag Nr.140 hat eine andere (dritte?) Mutter, nämlich Anna Maria Jung aus Heusweiler. Dazu gibt es auch einen Eintrag im FB Urexweiler Nr.M62 wo eine Heirat Laurentius Müntz - Anna Jung im März 1790 in Züsch angegeben wird. In diesem Eintrag wird Gertrud Geiver als 2. Ehefrau des Laurentius bezeichnet.

Alles etwas kompliziert. Ein grundlegendes Problem scheint mir zu sein, dass ich bisher keinen Hinweis auf die Herkunft der Gertrud Seifert o.ä. finden konnte.

War also der Laurentius gar 3x verheiratet ?

Frage an Brigitte : Hast du eine Abschrift oder eine Kopie des Sterbeeintrags der Gertrud ?
Interessant wäre auch eine Kopie des Geburtseintrags der Elisabeth im KB Illingen, vermutlich liegt das KB Illingen im Archiv des Bischofs von Trier.

mfG
Willi W.

[itau]

Alles etwas kompliziert. Ein grundlegendes Problem scheint mir zu sein, dass ich bisher keinen Hinweis auf die Herkunft der Gertrud Seifert o.ä. finden konnte.


Hallo Willi ,

dazu hat Jogy hier beigetragen :


Aus dem FB Schillingen:
2002
Siver, Philipp
oo
Martin, Elisabeth
Anna Gertrud (rk) morantium filia Geboren in Schillingen. Getauft am 07.07.1772 in Schillingen. Paten: Anna Gertrud Cartheisers aus dem Wald von Mandern und Peter Kirchen aus Schillingen.

FB St.Wendel 2348
Rolland, Anna Maria * um 1762 + 4.8.1809 Frau des Holzhauers im sogenannten Klingenwald-Distrikt zu Leiterweiler, Peter Müntz

Gruß Jogy

[Schorsch]

Hallo zusammen,

erstmal danke ich euch für eure Unterstützung und die Bereitschaft euch die Köpfe zu zerbrechen wie denn nun alles zusammen gehört .
Der Sterbeeintrag von Gertrud Siebart ist, wie geschrieben, eine Kirchenbuchabschrift (Bistumsarchiv Trier) ausserdem habe ich noch den Sterbeeintrag der Elisabeth +06.10.1860 Holz, 72 Jahre. Daher rührt wohl der errechnete Geburtstermin.

Vielleicht bringt uns der Heiratsakt, den du angefordert hast Irene, weiter.

[itau]

[quote=Jogy;611609]Hallo Brigitte, Irene,
seit Ihr sicher, dass das dieselben sind?`
Nach meinen Unterlagen könnten es auch 2 Verschiedene sein:

Münz, Lorenz Eltern: M., Lorenz u. Schneider, Anna Maria
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1795
Tiefenstein, Gertrude
Kinder
1. Magdalena Geboren 1795 in Stennweiler. Gestorben am 10.10.1855 in Hangard. Verbindung: Kirchl.Heirat am 16.04.1815 in Ottweiler mit Peter Burgard
2. Jakob [Müntz] Geboren am 24.12.1797 in Werschweiler bei St. Wendel


Hallo Jogy,

Buch Brücken :

Münz Lorenz , Kathol. , Viehirt in Frohnhofen ,
Sohn von Heinrich Münz , Sengelbach
oo Brücken 21.5.1765
Schneider Anna Maria, Tochter v. Nikolaus Schneider , Frohnhofen
Johann Theobald * Brücken 1.12.1765
Jakob * Brücken 11.05.1768

............................................

Dörrenbach Nr. 2795

Müntz Laurentius , evang.
oo vor 1797
Siebert Gertrud , evg.
Sohn : Jakob 24.12.1797 Werschweiler , evg.

[Jogy]

... der Johann Friedrich ist am 22.2.1806 in Wiebelskirchen geboren (Standesamt Ottweiler *19/1806)
Gruß Jogy

[Schorsch]

......und welche Eltern hatte der?

[Jogy]

Hallo Irene und Jogy,

vielen Dank für Eure Suche.Ich geh jetzt mal zu den Kindern von Lorenz Müntz und Gertrud Siebert. Ich hab ein paar kopierte Seiten von "Sauer: Mariäe Heimsuchung", der Name Muenz ist dabei . Da finde ich:

Elisabeth *1788, das ist meine direkte Vorfahrin.
Mathias *1803 Schiffweiler
Joh. Friedrich *1810 Wiebelskirchen
Wilhelm *1811 Sulzbach
Andreas * 1813 Reckelberg

Aber leider stehen keine weiteren Angaben zu den Eltern dabei.
Gruß Jogy

[Schorsch]

Hallo Jogy,

ach so, es steht dort jeweils Tochter von, bzw. Sohn von Lorenz Münz und Gertrud Siebert. Keine weiteren Angaben.

und der Johann Friedrich ist laut Sauer am 22.02.1810 in Wiebelskirchen geboren

[itau]

Hallo Alle Miteinander ,


ich habe den Heiratsakt von 1815 in Ottweiler angefordert .
Tiefenstein oder Sieffert u.ä.

Leider habe ich vom Standesamt Ottweiler bis dato Heute keine Urkunde erhalten .

Nun werde ich nächste Woche die Zivilstandsnebenregister von Ottweiler im Landesarchiv Saarbrücken einsehen .

[Schorsch]

Hallo Irene, ich danke Dir dafür.

[itau]

Münz - Tiefenstein Stennweiler

Hallo Miteinander ,


Heiratsakt Nr. 20 Ottweiler 16.04.1815


Burgard - Münz
zu Magdalena Münz keine genauen Geburtsdaten , 20 Jahre alt * zu ? , wohnhaft im Stennweiler - Wald

Tochter von :
Münz Lorenz , Holzhauer oo Gertud Tiefenstein

[Schorsch]

Vielen Dank, Irene. Ich werde morgen versuchen durchzublicken .

[itau]

Hallo Brigitte ,

Durchblick .

Klauck Hans Peter .
Waldarbeiterfamilien im Raum Saar - Hunsrück vor 1800 .

Der Eintrag Nr. 140 ,3
Müntz Magdalena * 24.05.1795 Hosterwald + Hangard 10.10.1855 Tochter von Münz - Siebert / Siffert u.ä.
oo 1815 in Ottweiler Burgard Peter

kann so nicht richtig sein .

Entweder diese Magdalena ist nicht die Tochter aus der Ehe Münz - Siebert / Siefer u.ä
oder diese Magdalena heiratet nicht den Burgard Peter .

Laut Heiratsakt Nr. 20 Ottweiler 1815 Burgard - Münz ist diese Magdalena die Tochter aus der Ehe Münz - Tiefenstein.
　
　

[Schorsch]

Hallo Irene,

mir raucht der Kopf, heute blick ich nirgendwo mehr durch .

gute Nacht und DANKE!

[Schorsch]

Hallo allerseits,

nachdem ich nun mal nach TIEFENSTEIN geforscht habe, ist mir aufgefallen dass es den Namen so gut wie nicht gibt. Vielleicht ist damit ja nicht der Name gemeint sondern der Herkunftsort : die Gertrud aus Tiefenstein. Was sagt ihr zu dieser Möglichkeit? Es gibt z.B. ein Tiefenstein in der Pfalz bei Idar Oberstein. Scheinbar gibt es kein Ortsfamilienbuch aus der Ecke, schade.
Ungeachtet dessen habe ich in Trier 3 Urkunden bestellt und werde euch wissen lassen was dabei rauskommt.