Familienname im Morian bzw. im Ungerech

[Xylander]

Hm, ist das die Antwort auf meine vorigen Fragen?

http://www.heidermanns.net/gen-pers.php?ID=51252

Gerhard Morjan, getauft in Mönchengladbach (aber ev.ref.) geheiratet in Rheydt, gestorben in Odenkirchen?
Viele Grüße
Xylander

[LisiS]

Guten Abend!
Die Antwort vom Münsterarchiv ist eingelangt und das Gasthaus "im Morian" muss wohl in der Nähe vom ehemaligen "Judentor" an der Stadtmauer von Mönchengladbach gewesen sein. Heute ist das in der nähe vom alten Marktplatz die Hindenburgstr. entlang und dort auf der Kreuzung mit "an der Stadtmauer" wenn ich das richtig im Kopf hab. Das Tor muss bis 1809 gestanden sein und dann nicht mehr. Die Fundamente sind bei Ausgrabungen erst wieder aufgetaucht.



Zusätzlich hat sich die Dame bei mir gemeldet, die den Hinweis aus dem Münsterarchiv geschrieben hatte. Sie ist ebenfalls mit den Wirtshausbesitzern von annodazumals verwandt. Was die ganze Sache noch spannender macht und ich so sicher bin, dass ich noch an weitere Infos kommen kann!
Das freut mich im Moment wirklich sehr! Da geht was weiter! Viele Spannende Dinge tun sich!
Hab übrigens uralte Stadtansichten (von einem Ölgemälde von 1642) auf alten Postkarten im i-Net gefunden. Da frag ich mich dann, welches Tor da vorne drauf ist?
Ich find nur grad keinen brauchbaren Link, wo das Bild in einer ordentlichen Größe drauf wäre. Wenn ich einen hab, reich ich den nach.





Gute Nacht euch allen!

[LisiS]

@ Xylander
Die Geschichte mit Gerhard Morjan und den eventuell 2 Familien schau ich mir morgen in aller Ruhe an, heute bin ich schon zu müde dafür!

[Xylander]

Guten Morgen Lisi,
alles sehr spannend!
Auf der Urkarte von 1812 im Rheinischen Städteatlas sieht man die Rue de Juifs (Judenstraße), die von der Place du Marché (Marktplatz) zur Stadtmauer führt. Dort muss also das Judentor gestanden haben/sein.

http://www.rheinische-landeskunde.lvr.de/de/geschichte/rheinischer_staedteatlas/atlasorte/detailseite_122.html#!prettyPhoto

Interessant 1: Die Urkarte im Rheinischen Städteatlas ist eine moderne Umzeichnung im Rahmen des Projekts Städteatlas. Die originale Urkarte ist noch unter Napoleon entstanden. Man kann auf große Genauigkeit hoffen, das Beste was damals möglich war. Vielleicht enthält das Original auch zusätzliche Angaben.

Intessant 2: Es handelt sich um eine Katasterkarte, auf der die Liegenschaften eingezeichnet sind. Im Arbeitsablauf der Geometer entstanden vor der Urkarte zunächst die sogenannten Urrisse/Urhandrisse: unmaßstäbliche Skizzen mit Angaben zum Flurnamen/Hausnamen, Besitzer und Nutzung. Die sind also oft der wahre Schatz. Außerdem gibt/gab es nicht nur die Karten, sondern auch die Flurbücher mit Textangaben zu den Grundstücken und Eigentümern. Deine Morjan waren da zwar längst weggezogen, aber vielleicht findet man noch Angaben zum Wirtshaus Morian oder seinem Nachfolger, mit Glück sogar mit Hausnummer (die gab es ja auch schon). Hier die Wikipedia zum Rheinisch-Westfälischen Urkataster. Das haben zwar die Preußen nach Napoleon gemacht, aber nach dem Vorbild seiner Experten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Rheinisch-westf%C3%A4lisches_Urkataster#Inhalt_des_Urkatasters

Diese Dinge, sofern noch vorhanden, findest Du möglicherweise im Archiv des Geodatenzentrums Mönchengladbach oder im Archiv des Kataster- und Vermessungsamts (vielleicht ist das auch ein- und dasselbe unter neuer und alter Bezeichnung). Das Katasterarchiv, das ich kenne, ist außerordentlich hilfsbereit, nimmt aber Scangebühren. Vielleicht hilft Dir die Dame vom Münsterarchiv mit ihren Kenntnissen von den örtlichen Gegebenheiten. Oder Du könntest beim Projekt Städteatlas anfragen, wo denn die Originale liegen.

https://www.moenchengladbach.de/de/rathaus/buergerinfo-a-z/planen-bauen-mobilitaet-umwelt-dezernat-vi/fachbereich-geoinformation-62/geodatenzentrum/

Ein anderer Aufbewahrungsort könnte das Landesarchiv NRW Abteilung Rheinland sein. Sie haben riesige Kartenbestände, auf der Website steigt man leider schwer durch. Man kann da aber anrufen und sie geben Suchhinweise.

http://www.archive.nrw.de/lav/abteilungen/rheinland/profil_zustaendigkeit/index.php

Wegen des Themas Familiengeschichte warte ich jetzt erstmal ab, wie Du es entwirrt hast.
Viele Grüße
Xylander
PS Für Rheydt und Odenkirchen hast Du dann ja schonmal eine Methode wie Du vorgehen kannst

[Kollmann Otwin]

Morian

Hallo,

noch ein Paar Daten:

Amt: Mönchengladbach, St. Mariae Himmelfahrt, rk
Taufe: 26.07.1710
Kind - Sohn: Morion, Joannes
Vater des Kindes: Morion, Paulus
Mutter des Kindes: N., Sophia
Pate: Muhlen, Joannes
Pate: Brants, Margaretha

Amt: Mönchengladbach, St. Mariae Himmelfahrt, rk
Taufe: 26.07.1710
Kind - Sohn: Morion, Joannes
Vater des Kindes: Morion, Paulus
Mutter des Kindes: N., Sophia
Pate: Muhlen, Joannes
Pate: Brants, Margaretha

Amt: Wickrathberg, Evangelisch, ev
Taufe: 27.12.1722
Kind: Florens, Maria
Wohnort Odenkirchen, Philippus Morian Helena Dicker Agneta Quack
Vater des Kindes: Florens, Henrich
Mutter des Kindes: Morian, Margaretha

Amt: Wickrathberg, Evangelisch, ev
Taufe: 16.06.1726
Kind: Florens, Hermanus
Wohnort Ruhrfeld, Hermanus Franken - Wetschewell Hermanus Franken - aus der Hoffen Sibilla Heinen
Vater des Kindes: Florens, Henrich
Mutter des Kindes: Morian, Margaretha

Amt: Wickrathberg, Evangelisch, ev
Taufe: 02.03.1729
Kind: Florens, Sibilla
Wohnort Ruhrfeld, Bernhard Schivenkamp Margaretha Lehen Catharina Krings
Vater des Kindes: Florens, Henrich
Mutter des Kindes: Morian, Margaretha

Amt: Wickrathberg, Evangelisch, ev
Taufe: 02.03.1729
Kind: Florens, Sibilla
Wohnort Ruhrfeld, Bernhard Schivenkamp Margaretha Lehen Catharina Krings
Vater des Kindes: Florens, Henrich
Mutter des Kindes: Morian, Margaretha

Amt: Wickrathberg, Evangelisch, ev
Taufe: 10.12.1730
Kind: Flören, Elisabeth
Wohnort Ruhrfeld, Gerhard Essers Gerdraut Lüpgens Sibilla Wolters
Vater des Kindes: Flören, Henrich
Mutter des Kindes: Morian, Margaretha


Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 13.07.1732
Kind - Sohn: Florentz, Paulus
Vater des Kindes: Florentz, Henrich
Mutter des Kindes: Morijan, Grietgen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 13.07.1732
Kind - Sohn: Florentz, Paulus
Vater des Kindes: Florentz, Henrich
Mutter des Kindes: Morijan, Grietgen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 07.09.1732
Kind - Sohn: Morijan, Conradus
Vater des Kindes: Morijan, Philip
Mutter des Kindes: Lütters, Gertrudt

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Eheschließung: 28.08.1746
Bräutigam: Morian, Philip
Braut: Breuhl, Bilgen_

Amt: Odenkirchen, Evangelisch
Taufe: 05.07.1789
Kind - Tochter: Florenz, Elisabeth
Vater des Kindes: Florenz, Hermannus
Mutter des Kindes: Morian, Gerdruit

Amt: Odenkirchen, Evangelisch, ev
Taufe: 09.08.1789
Kind - Tochter: Dicker, Sebilla Catharina
Vater des Kindes: Dicker, Adam
Mutter des Kindes: Morian, Maria

Amt: Odenkirchen, Evangelisch, ev
Taufe: 26.09.1790
Kind - Sohn: Morian, Cornelius
Vater des Kindes: Morian, Conradus
Mutter des Kindes: Kayser, Margaretha

Amt: Odenkirchen, Evangelisch, ev
Taufe: 23.05.1791
Kind - Tochter: Florenz, Elisabeth
Vater des Kindes: Florenz, Hermannus
Mutter des Kindes: Morian, Gerdruit Maria

Amt: Odenkirchen, Evangelisch, ev
Taufe: 04.11.1791
Kind - Tochter: Dicker, Sebilla Catharina
Vater des Kindes: Dicker, Adam
Mutter des Kindes: Morian, Maria

Amt: Odenkirchen, Evangelisch, ev
Taufe: 24.11.1793
Kind - Sohn: Florenz, Adam
Vater des Kindes: Florenz, Hermannus
Mutter des Kindes: Morian, Gerdruit

Amt: Odenkirchen, Evangelisch, ev
Taufe: 23.02.1794
Kind - Sohn: Morian, Adam
Vater des Kindes: Morian, Conradus
Mutter des Kindes: Kayser, Margaretha

Amt: Odenkirchen, Evangelisch, ev
Taufe: 02.03.1794
Kind - Tochter: Morian, Sebilla Catharina
Vater des Kindes: Morian, Hermannus
Mutter des Kindes: Bremges, Gerdruit

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 20.06.1794
Kind - Tochter: Morian, Anna Catharina
Vater des Kindes: Morian, Matthäus
Mutter des Kindes: Vits, Margaretha

Amt: Odenkirchen, Evangelisch, ev
Taufe: 12.10.1794
Kind - Sohn: Dycker, Hermanus
Vater des Kindes: Dycker, Adam
Mutter des Kindes: Morian, Maria

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 02.02.1798
Kind - Tochter: Morian, Johanna Catharina
Vater des Kindes: Morian, Mathias
Mutter des Kindes: Vits, Margaretha

Amt: Odenkirchen, Standesamt
Geburt: 22.05.1800
Kind - Sohn: Florentzen, Paulus
Taufdatum 23.05.1800
Vater des Kindes: Florentzen, Hermanus
Mutter des Kindes: Morion, Girtrud

Amt: Odenkirchen, Standesamt
Eheschließung: 25.05.1800
Bräutigam: Morian, Gerhardus
Geburtsdatum 09.05.1779, Alter 21
Vater des Bräutigams: Morian, Conradus
Mutter des Bräutigams: Keiser, Margaretha
Braut: Pungs, Anna Sophia
Geburtsdatum 12.05.1780, Alter 20
Vater der Braut: Pungs, Antonius
Mutter der Braut: Kehrren, Odelia

mfg
Otwin

[Kollmann Otwin]

Morian

Hallo und weiter geht es,

Amt: Mönchengladbach, St. Mariae Himmelfahrt, rk
Taufe: 10.08.1630
Kind - Tochter: ? der Schmit/Morians, Catharina
Personenstand: illegitim
Vater des Kindes: der Schmit, Stephan
Herkunftsort: Milendunck (Myllendonk,Grafschaft bei Ko'broich)
Mutter des Kindes: Morians, Barbara
Pate: Thelen, Vitus
Pate: Leppers, Catharina

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 19.05.1667
Kind - Sohn: Morians, Theiss
Vater des Kindes: Morians, Thewes
Mutter des Kindes: ,

Amt: Mönchengladbach, St. Mariae Himmelfahrt, rk
Eheschließung: 22.05.1685
Bräutigam: Merians, Meuis
Braut: an der Eick, Trintschen
Zeuge: an der Eick, Schot
Zeuge: Klompen, Peter
Urkunden Bemerkung: Urkundendatum: 05.05.1685

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Eheschließung: 14.11.1688
Bräutigam: Butzeinen, Theiss
Braut: Morianss, Tringen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Eheschließung: 00.00.1690
Bräutigam: Morians, Isaac
Braut: Ergess, Steingen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 07.09.1698
Kind - Sohn: Heynen, Mattheiss
Vater des Kindes: Heynen, Henrich
Mutter des Kindes: Morians, Tringen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 05.12.1700
Kind - Tochter: Heynen, Lena
Vater des Kindes: Heynen, Henrich
Mutter des Kindes: Morianss, Trincken

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 13.03.1701
Kind - Tochter: Morianss, Gretgen
Vater des Kindes: Morianss, Hermen
Mutter des Kindes: Dicker, Mercken

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 19.12.1702
Kind - Sohn: Morrians, Phillip
Vater des Kindes: Morrians, Hermen
Mutter des Kindes: Deicker, Mercken

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 29.07.1703
Kind - Tochter: Heynen, Billgen
Vater des Kindes: Heynen, Henrich
Mutter des Kindes: Morians, Tringen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Eheschließung: 19.04.1705
Bräutigam: Dillenberg, Henrich
Braut: Morians, Lehn

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 18.10.1705
Kind - Sohn: Heenen, Wilhelm
Vater des Kindes: Heenen, Henrich
Mutter des Kindes: Marians, Tringen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 20.12.1705
Kind - Sohn: Morians, Gerhordt
Vater des Kindes: Morians, Hermann
Mutter des Kindes: Neuess, Mercken

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 20.12.1705
Kind - Sohn: Morians, Gerhordt
Vater des Kindes: Morians, Hermann
Mutter des Kindes: Neuess, Mercken

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 24.11.1708
Kind - Sohn: Heenen, Johannes
Vater des Kindes: Heenen, Hendrich
Mutter des Kindes: Morians, Tringen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 20.05.1709
Kind - Sohn: Tillenberg, Matthies
Vater des Kindes: Tillenberg, Hendrich
Mutter des Kindes: Morians, Lehngen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 18.04.1710
Kind - Tochter: Heenen, Evgen
Vater des Kindes: Heenen, Hendrich
Mutter des Kindes: Morians, Tringen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 01.03.1711
Kind - Sohn: Dillenberg, Hendrich
Vater des Kindes: Dillenberg, Hendrich
Mutter des Kindes: Morians, Lena

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 10.04.1712
Kind - Tochter: Tillenberg, Gretgen
Vater des Kindes: Tillenberg, Hendrich
Mutter des Kindes: Morians, Lehngen

Amt: Rheydt, Evangelisch, ev
Taufe: 24.12.1713
Kind - Sohn: Tillenberg, Thiwes
Vater des Kindes: Tillenberg, Hendrich
Mutter des Kindes: Morians, Lehn

mfg
Otwin

[Kollmann Otwin]

Morian

Hallo,

noch

Amt: Mönchengladbach, St. Mariae Himmelfahrt, rk
Eheschließung: 11.04.1638
Bräutigam: ihm Moriann, Paulus
Braut: Henrichs, Ciligen
Zeuge: Kruchen, Johan
Zeuge: N., N.
Beruf: custos

mfg
Otwin

[LisiS]

Lieber Otwin,
vielen Dank für die vielen Daten! Ich muss mir die jetzt mal ausdrucken und zusammesammeln und dann vergleichen! Bin grad ganz geplättet, weil das so viel ist!



Lieber Xylander,
auch dir wieder mal danke! Das mit der Karte klingt sehr interessant! Auch das muss ich mir jetzt noch mal in Ruhe durchlesen und sichten was du mir da geschickt hast!

[Xylander]

Liebe Lisi,
ja, viel Zeugs. Beeindruckend, was Otwin da alles zusammengetragen hat.
Ich habe oben im Beitrag #19 zu den Karten noch den Link zum Geodatenzentrum Mönchengladbach eingefügt.
Viele Grüße und viel Spaß
Xylander

[Xylander]

Hallo Lisi,
im Gladbacher Adressbuch von 1829 gibt es den Gasthof zum Morian noch. Inhaber ist Conrad Kauertz. Als Adresse wird "Markt" angegeben, leider ohne Hausnummer, wie bei allen Einträgen. Ob die Adresse "Markt" damals weiter Richtung Judentor ging als heute, ob der Morian an der Ecke Markt/rue de Juifs/Hindenburgstraße lag, oder ob er gar umgezogen ist, weiß ich nicht. Spätere Adressbücher enthalten wahrscheinlich genauere Adressangaben mit Hausnummern, sind nicht online, sondern im Stadtarchiv.

https://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/4593813

http://wiki-de.genealogy.net/Kategorie:Adressbuch_f%C3%BCr_M%C3%B6nchengladbach

Viele Grüße
Xylander