[gelöst] Wirklich Marckolsheim?

[hionoxy]

Quelle bzw. Art des Textes: Hochzeitsbuch Fellbach
Jahr, aus dem der Text stammt: 1594
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Fellbach
Namen um die es sich handeln sollte: Jerg Hirschle/Hirschlin

Der ledige Sohn des Jerg Hirschlins "Jerg Hirschle", heiratet.

Laut einem anderen Ahnenforscher soll da eine Variante stehen, die Marckolsheim ausdrücken soll. Ich kriege da aber kein -(c)k- zusammen. Was die zwei Vokale in der Basis vor dem Suffix -heim genau sein sollen, ist mir selbst ihm Vergleich mit anderen Einträgen schwer. Wie seht ihr das?

Evtl. Markelsheim/Tauberfranken? Hirschle würde aber durchaus in der Gegend um Marckolsheim vorkommen.

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/61023/images/1055978-00119?treeid=&personid=&rc=&usePUB=true&_phsrc=dTK6&_phstart=successSource&pId=2378369

Unten rechts, vorletzter Eintrag (14. Feb. 1594, Fellbach, Trauungen)

[jebaer]

Ich sehe da ~rh~, tendiere zu Marholzheim. Dumm nur, dass sich da bei Google fast nichts findet ...


LG Jens

[Anna Sara Weingart]

Hi, ich lese Macheltzheim

Der Ort liegt hier: (heute Machtolsheim)

[Anna Sara Weingart]

Dort könnte aber auch "Macholtzheim" stehen
Das wäre ein Ort im Oberelsass, den es heute nicht mehr gibt

Siehe hier:

[hionoxy]

Hallo @Anna Sara Weingart,

vielen Dank für's Mitmischen!

erkennst du in der Originalschreibweise ein -t-? Ich nämlich nicht. Aber (Laichingen-)Machtolsheim wäre schon sinnvoll, so auf der Alb zwischen Stuttgart und Ulm liegend.

Update: Die Idee mit dem erloschenen Ort im Elsass klingt wenigstens von der Schreibweise her passender, oder? Weil das -tz ja auch einfach -z geschrieben worden sein kann. Ob das hier ein -s oder -z ist, kann ich selber gar nicht so genau sagen.

[Anna Sara Weingart]

In Deinem Eintrag steht Macholtzheim oder Macheltzheim

[hionoxy]

Ich guck mal ob es eventuell noch Bücher um die Zeit gibt oder kurz danach und ob Hirschle/Hirschlin dort zu finden sind. Muss zwar nicht mehr zwingend so sein, aber perhaps, it helps. Danke! Ich seh da wirklich kein t, aber ich glaube an deine Augen und Erfahrung.

Die Gegend da im Elsass scheint aber eher katholisch gewesen zu sein. Klar ist es nicht so lang nach der Reformation....
Das bei Laichingen weißt aber irgendwie keine Hirsch[...]/Hersch[...] vor. Blaubeuren und Schelklingen allerdings schon – und die sind gleich in der Nähe.

[Anna Sara Weingart]

Hier ist Dein Jerg Hirschlin

Nun hast Du also zwei gleichnamige Orte zur Auswahl

Quelle: Genealogisches Jahrbuch, Bände 28-31, 1689, Seite 148

[hionoxy]

Trotzdem zu dem Ort im Oberelsass:

Bourcart de Frick cite ce village en 1303. Au 15e siècle c’était encore une paroisse du décanat citra colles Ottanis. (Trouillat, I, p. LXXVII). Schoepflin, (qui appelle ce village Marckolsheim) dit qu’il s’est depuis longtemps fondu dans la ville d’Ensisheim, qui en possède la banlieue.

Also quasi:

Schoepflin (der dieses Dorf Marckolsheim nennt) sagt, es habe sich längst in die Stadt Ensisheim integriert

Hier berichten "velomaxou" davon mit Bildern (auf fr.):

https://velomaxou.com/2016/03/16/nos-villages-disparus/

[hionoxy]

Es gibt jedenfalls einen Lienhart Hirschlin aus "Machtelßhein" (Machtolsheim) der 1531 wegen möglicher Brandstiftung zur Emigration aus Württemberg verurteilt wird:

https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/EFXA6ZI6OLCIB53AQYD44YH7X3TW67FM

Hirschlin sind also dort greifbar.

[Anna Sara Weingart]

Ja, die Alb scheint das Herkunftsgebiet, dort gibt es den FN

[hionoxy]

Danke für die Belege in der Literatur! Ich hatte mich über den Elsass gefreut, aber es wird wohl mal wieder die Gegend um Ulm. Trotzdem interessant dadurch jetzt diesen Lienhart gefunden zu haben. Der macht den Namen Hirschlin in Machtolsheim b. Blaubeuren wenigstens nachvollziehbar.