Staudenberg, Kreis Tost

[Anna Sara Weingart]

Es gibt einen Staudenberg bei Usti/Aussig in Böhmen, nur der Vollständigkeit halber erwähnt.

[Anna Sara Weingart]

Hier werden die polnischen Ortsnamen des Kreises Tost übersetzt/gedeutet:

Deutung der Ortsnamen des Kreises Tost
Teil 1: A - K , ab Seite 82 ---> https://sbc.org.pl/Content/124640/ii4065-1930.pdf
Teil 2: K - Z , ab Seite 116 --> https://www.sbc.org.pl/dlibra/show-c...23760&from=FBC

Ich habe die Seiten nicht durchgelesen.

[Anna Sara Weingart]

Nachtrag: jetzt habe ich beide durchgelesen, und keinen Hinweis gefunden.

[Anna Sara Weingart]

... Studzionka - bei Ujest poln.Ujazd ...

Der polnische Name der Brünnel-Kirche bei Ujazd hat nichts mit dem deutschen Wort Staude zu tun, sondern studzienka heißt übersetzt "kleiner Brunnen"

https://de.pons.com/übersetzung/polnisch-deutsch/studzienka

"Wichtig ist auch das Motiv der Quelle - Wasser, das Menschen, die es mit Glauben trinken, heilende Eigenschaften zuschreiben, besonders bei Augenkrankheiten. Deshalb nennen sie diesen Ort "Studzionka" ... - sagt Monsignore Werner Szygulla, der ... Pfarrer in Ujazd war." - http://kultura.wiara.pl/doc/1050952....nie-Studzionki

Brünnelkirche - https://de.wikipedia.org/wiki/Brünne...st)#Geschichte

Fazit: "Studzionka" ist quasi die Übersetzung von "Brünnel"
Viele Grüsse

[Lewh]

Hallo Zusammen,

vielen Dank für eure Beiträge.

Von den beiden "Staude"'s kommt diesen Ausführungen wirklich also nur eines in Betracht.

Es gab in ganz Schlesien keinen Ort Staudenberg o.ä. Vermutlich gab es einen solchen in ganz Deutschland nicht. Schon gar nicht im Kreis Tost-Gleiwitz, wo man praktisch nur slawische Ortsnamen findet. Bis auf Peters-, Richters-, Langen- und das unvermeidliche Neudorf sowie Schönwald.

Wie wäre es mit einem anderen Ansatz. Der Fischer war Accise-Aufseher = Steuereinnehmer = Zollaufseher usw. 1828 gab es sicher 20- oder 30 Fischer in der schles. Verwaltung. Aber nur einer war beim Zoll. Und der war in Landsberg, Kreis Rosenberg, in Oberschlesien.

Danke Kleinschmid für diese Idee und das Überprüfen der schlesischen Beamten. Das klingt für mich plausibel und Landsberg ließe sich demnächst bei den Mormonen überprüfen.

Wenn ich das aber richtig verstehe handelt es sich hierbei nur um eine Wallfahrtskirche/Feldkirche, erbaut 1749, die im Volksmund u.a. auch "Studzionka" genannt wurde. Also kein Ort, sondern ein Kirchengebäude, die auch nur für besondere Messen genutzt wurde und nicht für die alltäglichen Taufen ect., wenn ich dies hier so lese.

Es ist wohl Zufall das die Brünnelkirche in Zusammenhang mit dieser Suchanfrage genannt wird. Soweit ich weiß wurde die Kirche von meinem anderen Vorfahren Karl Heinze aus Ujest entworfen.

Grüße
Lars

[Kleinschmid]

Den Eintrag in ein Kirchenbuch zur Heirat der Eheleute Friedrich Fischer u. Johnna Schmidt gab es 4x:
1. Im orignal Kirchenbuch der kath. Pfarrei zu Langenbrück, Krs. Neustadt/OS, vom 18. August 1828 (nach dort war Wiese eingepfarrt, wo die Ehefrau lebte). Das KB wurde vernichtet.
2. Im Duplikat davon, es wurde im Amtsgericht Neustadt bis 1945 aufbewahrt und befindet sich heute im SA Oppeln. Siehe hier.
3. Im orignal Militärkirchenkirchenbuch des HR 6, bei den Mormonen bzw. bei Ancestry (liegt uns vor)
4. Im Duplikat davon, heute im SA Oppeln befindlich.

Was tun?
Im Diözesanarchiv Oppeln nachfragen, ob dort noch Aufgebotsunterlagen o.ä. von Langenbrück vorliegen. Entspr. Anfrage bei der heute poln.-kath. Pfarrei Moszczanka.

Anfrage im SA Oppeln betref. Kopie aus dem Zivil-Duplikat. Wobei die dortigen Eintragungen ja meist sehr knapp gehalten sind. Das erhaltene Mil-Duplikat nützt uns nichts.

Friedrich wurde 1803 geboren, womöglich starb er erst nach 1874 - dann könnte die Sterbeurkunde Auskunft zu seinem Geburtsort geben.

Sein Vater war 1828 in Landsberg. Seine Mutter hieß sicher nicht Dirorsky, eher Dworsky. Die kath. KB von Landsberg lassen sich bei den Mormonen einsehen.

Kinder des Ehepaars:
Theodor, Neustadt 30.1.1832, (5.2.), Vater: Gottfried Fischer (!). Keine Ortsangaben bei den Paten.
Vermutlich ging der Vater wenig später ab vom Militär.

[Lewh]

Hallo Kleinschmid,

vielen Dank für den fundierten Beitrag und die Zusammenfassung.
Ich werde alle drei Anfragen DA Oppeln, SA Oppen, Moszczanka stellen und so vieleicht mehr herausfinden.

Weiterhin vielen Dank für die Geburt 1832. Diese war mir bisher nicht bekannt.
Der spätere Steuerbeamte Fischer verh. mit Johanna Schmidt, Sohn des Accise-Aufsehers Fischer hieß meiner bisherigen Recherche nach Friedrich Gottfried Theodor. Die Vornamen wurden bei den Geburten seiner Kinder teilweise wechselnd verwendet.
Letztes Wochenende habe ich die Hirschberger Kirchenbücher eingesehen. Seitdem war mir Folgendes bekannt:

Friedrich Gottfried Theodor Fischer *20.01.1803err. ("Staudenberg") +27.05.1860 Hirschberg
I oo 18.08.1829 Langebrück Johanna Schmidt 13.08.1812 Wiese + 26.02.1851 Hirschberg (Tochter des Ignatz)
II oo 30.01.1854 Hirschberg Lucie Goeldner *1832 Muskau in der Lausitz (uneheliche Tochter der Lucie Goeldner)

Kinder aus I oo:
Theodor Fischer *30.01.1832 Neustadt (neu)
Albert Julius Richard Fischer *17.07.1845 Hirschberg +30.11.1895 Hirschberg (mein 3x Urgroßvater)
Adolph Julius Carl Fischer *23.09.1848 Hirschberg
August Bruno Friedrich Fischer *15.02.1851 Hirschberg +19.04.1851 Hirschberg

Kinder aus II oo:
Guido Paul Max Fischer *23.04.1854 Hirschberg
Gustav Friedrich Paul Fischer *04.11.1855 Hirschberg
Totgeborene Tochter *+07.03.1857 Hirschberg
Lucie Laura Ida Fischer *13.06.1858 Hirschberg

Leider starb der Gesuchte bereits 1860.

Zu seinem beruflichen Werdegang kann ich nur Folgendes beitragen:

1828: Unteroffizier
1832: Unteroffizier
1845: berittener königlicher Steueraufseher
1848: Thor-Controleur
1851: Thor-Controleur
1854: pensionierter Thor-Controleur
1855: pensionierter Thor-Controleur
1857: pensionierter Thor-Controleur
1858: pensionierter Thor-Controleur
1860: pensionierter Thor-Controleur

Grüße
Lars

[Kleinschmid]

Vielen Dank für die zusätzlichen Daten - damit kann man sich leichter in das Problem hineindenken.

Also starb der Hirschberger Steuerbeamte Fischer betref. einer Sterbeurkunde 15 Jahre zu früh. Von der Stadt Hirschberg blieben noch (unglaublich!) viele Akten erhalten - siehe hier. Da könnten auch 'Personalpapiere' eines Steuerbeamten dabei sein. Nur dafür müßte man sicher selbst nach Hirschberg fahren.

Aber eigentlich geht es hier ja schon um die nächste Generation - also das Ehepaar Fischer - Dirorwsky/Dworsky. Dieser Fischer war sicher auch vorher beim Militär. Leider ist die OCR-Erkennung der Münchner StaBi nicht sonderlich gut. Dort sind die Oppelner Amtsblätter online. Die Versetzungen des Fischers nach Landsberg usw. sind da bestimmt enthalten, müßten aber so von Hand durchsucht werden.

Die kath. KB von Landsberg bei den Mormomen anzuschauen, ist zunächst vermutlich der einfachste Weg.

Viel Erfolg dabei!

[Lewh]

Hallo,

ich konnte inzwischen Landsberg durchsuchen.
Leider keine Fischer Geburt zwischen 1801 und 1805 sowie keine Hochzeiten vor 1829.


NACHTRAG:

Gefunden habe ich:
Katholisch: Geburt 06.08.1813 in Landsberg
Johann Christian Theobald Fischer
Vater: Johann Friedrich Fischer, Captain der Rosenberger Landwehr
(laut Schlesischer Provinzialblätter Hauptmann: https://agoff.de/?p=90474&id=18818&table=0#erg )
Mutter: Johanna Christiana Charlotte Loge

Eine Verbindung sehe ich jedoch bisher nicht

[Kleinschmid]

Besten Dank für die Rückmeldung!

Fixpunkt war hier der Eintrag im MKB der Zivil-Tr in Langenbrück vom 10. August 1828, in dem der Vater als kgl. Accissenaufseher Fischer bez. wurde. Im schlesischen Beamtenverz. von 1828 steht nur ein Hautpzollamtsdiener Fischer, und der gehörte zum Zollamt in Landsberg. D.h., im kath. KB von Landsberg müßte um 1828 ein Zöllner/Einnehmer o.ä. mit Namen Fischer erscheinen, und zwar als Pate oder Trauzeuge. Noch besser wäre seine Ehefrau. Wenn es sich dabei um eine geb. Dworsky oder Dirowsky usw. handelt, haben wir das Ehepaar gefunden.
Oder man schaut nach den Toten - falls er nicht woanders hinversetzt wurde. Das nächste online-Beamten-Handbuch ist erst von 1858. Oder man überprüft die bereits erwähnten Amtsblätter oder die schles. Provinzialblätter, wohin der Landsberger Fischer versetzt wurde.

[Lewh]

Hallo Kleinschmid,

danke für die Antwort.
Ich werde nocheinmal spezifisch das Jahr 1828 durchgehen.

Weiterhin ist mir der Suche nach Fischer in den Provinzialblättern Ort Sausenberg aufgefallen.
Siehe z.B. hier: https://agoff.de/?p=90474&id=29896&table=0#erg
Wohl vermutlich Sausenberg, Kreis Rosenberg. Vielleicht Sausenberg=Staudenberg? Der Kreis passt natürlich nicht. Die Kirchenbücher für Sausenberg konnte ich auch bei Christoph nicht finden.

Grüße
Lars

[Kleinschmid]

Ich würde den Suchbereich schon noch etwas vergrößern. Findet sich ein Fischer dort als Zöllner/Einnehmer, bestätigt dies den Eintrag im Beamtenadreßbuch. Findet sich dort eine Franziska Fischer - oder gar eine Franziska Fischer geb. Dworsky oder Dirowsky -, haben wir die nächste Generation gefunden. Wo der Sohn tatsächlich geboren wurde, ist dann eigentlich unerheblich.

Ja, Sausenberg gehörte kath. zu Wendrin, das Filiale von Rosenberg/OS war. Die Soldaten der Roten Armee hatte 1945 im Raum Rosenberg erstmals schlesischen Boden betreten und was dann folgte, war ganz fürchterlich ... die Pfarrarchive der ev. u. kath. Pfarreien gingen wie vieles andere dabei verloren.

[Lewh]

Hallo zusammen,
drei Jahre später konnte ich diese Angabe (Staudenberg Kreis Tost) und damit den Geburtsort immer noch nicht entschlüsseln. Alle paar Monate gucke ich mir den Fall wieder an aber komme nicht weiter. Auch der Name der Mutter hilft nicht ("Dirorsky", evtl. Drorsky oder Dworsky).
Sollte zufälligerweise jemand doch noch Ideen haben wie ich hier weiterkommen könnte, würde ich mich sehr freuen.
Viele Grüße
Lars

[Lewh]

Hallo zusammen,
heute konnte ich einen neuen Hinweis entdecken. Am 27.09.1859 heiratet in Hirschberg eine mir bisher unbekannte Tochter des Thor Controlleurs Theodor Fischer und seiner ersten Frau Emilie Pauline Caroline Juliane Fischer den Franz Karl Robert Gaertner. Sie muss 1840 geboren sein. Sie stirbt am 20.03.1891 in Jauer. Hier ist angegeben das sie in Rosenberg Oberschlesien geboren ist.
Nun überlege ich ob Rosenberg vielleicht der entscheidende Hinweis ist. Leider lässt sich das so spontan online wohl nicht überprüfen.
Vermutlich ist auch gerade auf Grund der Pandemie Rosenberg auch im Archiv nicht prüfbar.

Viele Grüße
Lars

[Lewh]

Zur zeitlichen Einordnung kann ich noch ergänzen:

Friedrich Gottfried Theodor Fischer *20.01.1803err. ("Staudenberg") +27.05.1860 Hirschberg
I oo 18.08.1829 Langebrück Johanna Schmidt 13.08.1812 Wiese + 26.02.1851 Hirschberg (Tochter des Ignatz)
II oo 30.01.1854 Hirschberg Lucie Goeldner *1832 Muskau in der Lausitz (uneheliche Tochter der Lucie Goeldner)

Kinder aus I oo:
Theodor Fischer *30.01.1832 Neustadt
Agnes Selma Auguste Fischer *1838 err. Rosenberg
Emilie Pauline Caroline Juliane Fischer *1840 err. Rosenberg +20.02.1891 Jauer
Emma Hermine Christine Fischer *18.05.1843 Landsberg
Albert Julius Richard Fischer *17.07.1845 Hirschberg +30.11.1895 Hirschberg (mein 3x Urgroßvater)
Adolph Julius Carl Fischer *23.09.1848 Hirschberg
August Bruno Friedrich Fischer *15.02.1851 Hirschberg +19.04.1851 Hirschberg

Kinder aus II oo:
Guido Paul Max Fischer *23.04.1854 Hirschberg
Gustav Friedrich Paul Fischer *04.11.1855 Hirschberg
Totgeborene Tochter *+07.03.1857 Hirschberg
Lucie Laura Ida Fischer *13.06.1858 Hirschberg

Beruflichen Werdegang:

1828: Unteroffizier
1832: Unteroffizier
1843: berittener Grenzaufseher
1845: berittener königlicher Steueraufseher
1848: Thor-Controleur
1851: Thor-Controleur
1854: pensionierter Thor-Controleur
1855: pensionierter Thor-Controleur
1857: pensionierter Thor-Controleur
1858: pensionierter Thor-Controleur
1859:Thor Controlleur n. V.
1860: pensionierter Thor-Controleur