Maria Elisabeth Wilken, geboren 1839, ausgewandert 1866, gestorben?

[Brinkkoetter]

Hallo zusammen,
nach vielen Stunden vergeblicher Suche baue ich nun auf eure Unterstützung:
Maria Elisabeth Wilken, geb. 23.10.1839 in Emsdetten; Vater: Bernhard Herman Wilken; MUtter: Theresia Pottmeyer;
ausgewandert im Jahre 1866; Ankunft am 04.06.1866 in New York mit dem Schiff Hermann;
heiratet am 09.02.1868 in Boston, MA: Gerhard Josef Reismann (ebenfalls geboren in Emsdetten);
7 Kinder:
Reismann, Frank Joseph
*16.12.1868 in Boston, MA; +vor 1900
Reismann, Clemens August
*29.10.1871 in Boston, MA; +03.03.1872 in Boston, MA
Reismann, Aloysius Joseph
*29.10.1871 in Boston, MA; +02.08.1872 in Boston, MA
Reismann, Josephine
*um 1873 in Boston, MA; +vor 1900
Reismann, Mary
*01.05.1875 in Boston, MA; +vor 1900
Reismann, Elizabeth M.
*03.01.1880 in Cincinnati, Hamilton, Ohio; +08.04.1893 in Cincinnati, Hamilton, Ohio im Alter von 13 Jahren
Reismann, Mary
*Juli 1893 in Ohio; +nach 1900

Maria Elisabeth Wilken heiratet erneut am 18.05.1907 in Cincinnati, Hamilton, Ohio: Fred Papner, der am 13.10.1917 in Cincinnati, Hamilton, Ohio stirbt.

Ich kann das Todesdatum der Maria Elisabeth Wilken/Reismann/Papner nicht finden. Das ist doch nicht in Ordnung!

Dankbar bin ich für jeden Hinweis. Für jeden Volltreffer sowieso!!
Alois

[animei]

Maria Elisabeth Wilken, geb. 23.10.1839.....Ich kann das Todesdatum der Maria Josephine Wilken/Reismann/Papner nicht finden.

Elisabeth könnte vielleicht das sein: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:VKY9-K53

Bei der Heirat mit Papner 1907 soll Elisabeth aber erst 57 gewesen sein.
Das könnte sie 1920 sein: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MD12-3ZB
Aber die lebte scheinbar auch noch 1940: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:KWPP-L1H

[Brinkkoetter]

Anita,

...wo hab ich nur die "Josephine" her?
Sorry für diesen Fehler!

Die Mary Papner hatte ich auch schon in den Blick genommen. Das hohe Alter ist für mich kein Gegenargument, denn die Schwester starb mit 97 Jahren und die Nichte mit 99 Jahren. Ich glaube aber, dass die Mary schon vor 1920 vorkommt, unabhängig von der Elisabeth.

Ich habe aber Elisabeth und ihren Mann Fred Papner bislang nicht im US-Census von 1910 gefunden.

Mit Dank und Gruß
Alois

[Kasstor]

Hallo,

im 1910er Adressbuch finde ich einen carpenter Fred Papner in der 1796 Dreman Ave und einen carr trimmer Fred Papner in 4133 Dane. Nach Stephen Morse sollte die 1796 Dreman Ave im Enumeration District 276 stehen. Ich meine allerdings eher 270. Dort wird aber die 1796 ausgespart. Ich finde nur 1798, 1794 und 1792.

Freundliche Grüße

Thomas

[Brinkkoetter]

Hallo Thomas,

dank deines Hinweises bin ich die Adressbücher durchgegangen und stelle fest:
1909 – lt. City-Dir: carpenter; 1796 Dreman Av.
1910 – lt. City-Dir: carpenter; 1796 Dreman Av.
1912 – lt. City-Dir: carpenter; 1796 Dreman Av.
1913 – lt. City-Dir: carpenter; 1796 Dreman Av.
1914 – lt. City-Dir: carpenter; 1796 Dreman Av.
1915 – lt. City-Dir: flagman; 1796 Dreman Av.
1917 – lt. City-Dir: flagman, 1796 Dreman Av.
(1917: Cincinnati, Hamilton, Ohio (Tod des Ehemanns))
1918 – lt. City-Dir: Papner, Elizabeth, wid Fred, 1796 Dreman Av.

Ich glaube inzwischen, dass das von Animei genannte mögliche Todesdatum: 01.03.1928 das richtige sein könnte.
Gruß
Alois

[Brinkkoetter]

Anita,

"Bei der Heirat mit Papner 1907 soll Elisabeth aber erst 57 gewesen sein."

Wo hast du das gefunden?
Gruß, Alois

[animei]

Na, aus dem Heiratseintrag. Ich dachte, der liegt Dir vor.

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:XZLZ-F86

[Kretschmer]

Hallo zusammen,

das Geburtsdatum wird mit Okt. 1839 angegeben.
Dann war sie bei der Geburt des letzten Kindes 1893 bereits
ca. 54 Jahre alt.

Das Geburtsdatum auf der Heiratsurkunde mit Herrn Papner
ist mit geschätzt 1850 angegeben.
Also 11 Jahre Unterschied beim angegebenen
Geburtsjahr..... das kann ich mir eigentlich nicht
vorstellen. Gab es evtl. zwei Damen mit dem selben Namen???
Oder aber sie hat bei der Angabe geschummelt!!!!

Liebe Grüße
Ingrid

[animei]

Das Geburtsdatum auf der Heiratsurkunde mit Herrn Papner ist mit geschätzt 1850 angegeben.

Ich verstehe es so, dass sie selbst angegeben hat, 57 zu sein. Entweder ein Missverständnis - 67 würde ja genau passen - oder doch eine kleine Lüge.

Gab es evtl. zwei Damen mit dem selben Namen???

Das dachte ich zuerst auch, aber die Namen der Eltern stimmen ja überein.

[Brinkkoetter]

Hallo zusammen,

die Elisabeth, die den Fred Papner heiratet ist sicherlich die Elisabeth, die zuvor mit Reismann verheiratet war. Nicht nur der Name, sondern auch die in der Heiratsurkunde genannte Adresse stimmen überein.
Was das jüngste Kind der Elisabeth angeht, so habe ich die Angabe aus dem US-Census von 1900. Denkbar, dass diese Mary nicht ihr eigenes Kind ist. Eine Geburtsurkunde habe ich nicht gefunden.
Für Fred Papner war diese Heirat übrigens seine dritte. Er hatte am 16.09.1905 in Hamilton, Ohio: Margaret Walter (Witwe) geheiratet.
Mit Dank und Gruß
Alois

[Brinkkoetter]

Hallo zusammen,

ich habe mich auf die Suche nach dem Verbleib der jüngsten Tochter Marie Reisman gemacht und glaube erfolgreich gewesen zu sein:
Heirat am 05.02.1919 in Newport, Campbell, Kentucky: Frank Case, geb. 1883. Ihre Eltern: J. Reisman und Eilzabeth Reismann.

Und im US-Census von 1920 finde ich dieses Ehepaar Marie Case und Frank Case auf der Denman Street in Cincinnati Ward 21 in Hamilton, Ohio. Und dort ist eine Elizabeth Papar, 80 Jahre alt mit aufgeführt. Das dürfte die von mir gesuchte Elisabeth Wilken/Reismann/Papner sein.
Gruß, Alois

[Brinkkoetter]

Hallo zusammen,

ich belasse es nun zunächst mit meiner weiteren Suche und möchte mich bei allen für die tolle Unterstützung bedanken!!
Alois