der berühmte Goldsucher Jacob Waltz (USA) ,gestorben 1891...

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  • lajobay
    Erfahrener Benutzer
    • 11.11.2009
    • 1261

    der berühmte Goldsucher Jacob Waltz (USA) ,gestorben 1891...

    Habe gestern spätabends in ZDF.info eine spannende Sendung der Serie "Mythen-Jäger" gesehen.Es ging um die "lost Dutchman mine" des Jacob Waltz in den Superstition Mountains,Arizona.
    Nach seinem Tod im Okt.1891 ging das Wissen verloren, wo genau diese Mine sich befindet. Bis heute sind da Schatzsucher dran

    Mich interessiert einfach,ob es hier mittels "Schwarmintelligenz" und Mehrgleisigkeit möglich ist, Licht in die Identität des Jacob Waltz zu bringen.
    Was bekannt ist,sei hier genannt:
    1) in den 1840er Jahren ist er in die USA ausgewandert, aus "Germany"
    2) im Jahre 1848 gibt er in einer Eidesstattlichen Erklärung sein Alter mit "about 38 years old" an
    3)sein Grabstein nennt als Geburtsjahr 1908
    4)Stand 1890/1891 hatte er jedenfalls noch eine Schwester in Deutschland (Name hier nicht bekannt)
    5)Um das Jahr 1880 (grob geschätzt aus der Filmischen Darstellung heraus) kam sein Neffe(Sohn der o.g.Schwester) zu ihm nach Arizona. Er hat ihn dann später erschossen, weil er lästig wurde oder unzuverlässig erschien....
    6) 1861 wurde er in Los Angeles US-Bürger

    So weit die Fakten. Man findet bei Internetrecherche u.a. in amerikanischen Seiten, dass er aus "Württemberg" stammen soll.... an anderer Stelle wird er aber als "Preuße" bezeichnet. Das beisst sich
    Auch gibt es die Mutmassung, dass er in USA die Schreibweise seines Nachnamens von Walz in "Waltz" änderte.
    Es gab in D damals durchaus beide Schreibweisen, Waltz und Walz. Vor allem auch im württembergischen Raum...aber vermutlich auch woanders.

    Wer mal Zeit & Lust hat und das auch spannend findet.... am ehesten dürfte man via Ancestry weiterkommen. Passagierlisten,Volkszählungsunterlagen etc.

    Wichtig für etwaige Kirchenbuchrecherchen: ob die Familie kath. oder evgl. war, weiss ich nicht.

    Jo,dann mal viel Spass ....

    Schöne Grüsse aus Oberbayern, Lars

    ZDF.info: Die Legende von Superstition Mountain ist die wohl bekannteste Geschichte über verlorenes Gold im Wilden Westen. Wie so oft endet die Schatzsuche für die Suchenden tragisch.

    Jakob Waltz erzählt dem Viehtreiber Dick Holmes von einer verborgenen Goldmine. Holmes verbringt sein ganzes Leben mit der Suche nach der Mine - ohne Erfolg. Auch der Amateur-Schatzjäger Adolph Ruth macht sich auf den Weg, doch er kehrt nie zurück.
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    Grossvater *1898 in Carlsrode,Kr.Labiau
    Gesuchte FN: Jodscheit/Jodszeit/Joczatis/Joczeit etc.
    Eweleit,Graef,Willuhn
    aber auch Jodjahn und Erdmann
    (soweit aus Kr.Labiau und angrenzende Kreise)
  • Anna Sara Weingart
    Erfahrener Benutzer
    • 23.10.2012
    • 15113

    #2
    Hallo
    Da wäre ein Jacob Waltz, *ca.1810 in Württemberg, Immigration New York 1839
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    Gruss
    Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 09.10.2017, 17:11.
    Viele Grüße

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    • Anna Sara Weingart
      Erfahrener Benutzer
      • 23.10.2012
      • 15113

      #3
      Hier hat jemand die Eltern vom Lost Dutchman angegeben:
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      Viele Grüße

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      • lajobay
        Erfahrener Benutzer
        • 11.11.2009
        • 1261

        #4
        "Wirternberg" Ok, das spricht für Württemberg. Aha,um die Eltern hat sich Jemand schon mal bemüht. Leider erscheint als einziges Kind der Jacob. Eine Schwester muss es gegeben haben und die lebte am Schluss seines Lebens auch noch. Und hatte wiederum einen Sohn,seinen Neffen, der aber aus o.g.Gründen nicht mehr unter den Lebenden weilte. Da hast du auf jeden Fall schnell was gefunden, Anna Sara. Danke! Bleiben noch viele Fragen offen....aber die Namen der Eltern -mal vorausgesetzt,sie stimmen- sind ein sehr guter Ansatz. Judith...... war das nicht vor allem ein jüdischer Vorname ? Ergänzung: der Name war wohl durchaus früher schon gängiger,als ich dachte. Und sicher nicht auf jüdische Familien beschränkt.
        Zuletzt geändert von lajobay; 09.10.2017, 18:42.
        Grossvater *1898 in Carlsrode,Kr.Labiau
        Gesuchte FN: Jodscheit/Jodszeit/Joczatis/Joczeit etc.
        Eweleit,Graef,Willuhn
        aber auch Jodjahn und Erdmann
        (soweit aus Kr.Labiau und angrenzende Kreise)

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        • Anna Sara Weingart
          Erfahrener Benutzer
          • 23.10.2012
          • 15113

          #5
          Zitat von Anna Sara Weingart Beitrag anzeigen
          ... Da wäre ein Jacob Waltz, *ca.1810 in Württemberg, Immigration New York 1839 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVPF-MS7M
          Das Schiff kam aus Havre in Frankreich
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          Viele Grüße

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          • Gandalf
            • 22.11.2008
            • 2443

            #6
            Hallo,

            man findet ihn auch in zwei, drei Volkszählungen. Ich denke nicht, daß seine Eltern Karl und Judith heißen ....

            MfG
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            • lajobay
              Erfahrener Benutzer
              • 11.11.2009
              • 1261

              #7
              Warum erscheinen dir die Vornamen der Eltern als evtl. nicht zutreffend ?
              Ja,das auf www.immigrantships triffts besser...da wird er mit "20 Jahre" angegeben. Nicht mit "28" wie bei familysearch.Schiff und Reisedatum sind gleich.
              Zuletzt geändert von lajobay; 09.10.2017, 18:57.
              Grossvater *1898 in Carlsrode,Kr.Labiau
              Gesuchte FN: Jodscheit/Jodszeit/Joczatis/Joczeit etc.
              Eweleit,Graef,Willuhn
              aber auch Jodjahn und Erdmann
              (soweit aus Kr.Labiau und angrenzende Kreise)

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              • Gandalf
                • 22.11.2008
                • 2443

                #8
                Gleich bist Du auch meiner Meinung ....

                MfG
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                • lajobay
                  Erfahrener Benutzer
                  • 11.11.2009
                  • 1261

                  #9
                  Jau, das nenn ich überzeugend
                  Zuletzt geändert von lajobay; 09.10.2017, 20:37.
                  Grossvater *1898 in Carlsrode,Kr.Labiau
                  Gesuchte FN: Jodscheit/Jodszeit/Joczatis/Joczeit etc.
                  Eweleit,Graef,Willuhn
                  aber auch Jodjahn und Erdmann
                  (soweit aus Kr.Labiau und angrenzende Kreise)

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                  • Artsch
                    Erfahrener Benutzer
                    • 14.07.2013
                    • 1933

                    #10
                    Hallo,

                    und ich dachte, ich wäre schon in allen in meiner Umgebung liegenden Orten gewesen.
                    Vohenlohe, ein Wohnplatz bei Abstatt, Landkreis Heilbronn.
                    Jacobs Großvater Löffler mütterlicher Seite, könnte demnach in Ober- oder Unterheinriet verstorben sein.

                    Tolle Arbeit, Gandalf!

                    Beste Grüße
                    Artsch

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                    • Artsch
                      Erfahrener Benutzer
                      • 14.07.2013
                      • 1933

                      #11
                      Hallo,

                      1865 lebten in Vohenlohe nur 2 Pächter (8 Einwohner ohne die Dienstleute), in Wildeck ebenso.
                      Jacob Friederichs angesprochene Schwester, Christiana Elisabetha heiratete nach (Burg) Wildeck, was ein Bergschloß war. (auch heute nach Abstatt gehörig). Dort lebten der Förster, ein Pächter der Meierei und verschiedene Weingärtner.

                      Beste Grüße
                      Artsch
                      Zuletzt geändert von Artsch; 10.10.2017, 09:10.

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                      • Lewh
                        Erfahrener Benutzer
                        • 18.07.2013
                        • 1490

                        #12
                        Hallo Zusammen,

                        ich habe noch dieses Dokument gefunden.
                        Inkl. Sterbedaten.

                        Grüße
                        Lars
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                        Suche:
                        Hanß Heimsen *1674 +1737 in Marienborn
                        Schweinemeister und Hirte in Harbke
                        Namen auch: Heinße, Heimße, Heimer usw.

                        Datenbank aller bekannter Daten

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                        • Gandalf
                          • 22.11.2008
                          • 2443

                          #13
                          Hallo,

                          ja hatte ich auch gefunden. Auch die Daten der Groß- und Urgroßeltern sind zu finden. Habe ich lajobay direkt geschickt.
                          Die Schwester von Jacob Walz, Christiana Elisabetha, heiratet 1844 einen Johann Preiß. Diese haben drei Söhne, vielleicht ist ja einer von diesen der Neffe der um 1880 zu ihm reiste.
                          Christiana Elisabetha Preiß geb. Walz stirbt am 1.9.1901.

                          MfG

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                          • lajobay
                            Erfahrener Benutzer
                            • 11.11.2009
                            • 1261

                            #14
                            Ja, da habt ihr ganz schön schnell ganz schön viel an Daten zu Tage gefördert Und Artsch ist also von dort aus der Nähe ???
                            Grossvater *1898 in Carlsrode,Kr.Labiau
                            Gesuchte FN: Jodscheit/Jodszeit/Joczatis/Joczeit etc.
                            Eweleit,Graef,Willuhn
                            aber auch Jodjahn und Erdmann
                            (soweit aus Kr.Labiau und angrenzende Kreise)

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                            • lajobay
                              Erfahrener Benutzer
                              • 11.11.2009
                              • 1261

                              #15
                              Zitat von Gandalf Beitrag anzeigen
                              Hallo,

                              ja hatte ich auch gefunden. Auch die Daten der Groß- und Urgroßeltern sind zu finden. Habe ich lajobay direkt geschickt.
                              Die Schwester von Jacob Walz, Christiana Elisabetha, heiratet 1844 einen Johann Preiß. Diese haben drei Söhne, vielleicht ist ja einer von diesen der Neffe der um 1880 zu ihm reiste.
                              Christiana Elisabetha Preiß geb. Walz stirbt am 1.9.1901.

                              MfG
                              Falls diese Christiana Elisabeth die besagte Schwester war,zu der Jacob W. bis zum Schluss noch Kontakt hatte, ist sie sogar kurz vor ihm gestorben. Das wusste man dann natürlich zu dieser Zeit über den grossen Teich noch nicht. Jacob hatte den, dem er am Sterbebett 1891 die ganze Story incl. Tötung seines Neffen anvertraut hatte, beauftragt, seiner Schwester einen Teil der Goldnuggets aus der Truhe ,die bei seinem Bett stand, zukommen zu lassen. Vermutlich ist das nie geschehen, so der Film.
                              Grossvater *1898 in Carlsrode,Kr.Labiau
                              Gesuchte FN: Jodscheit/Jodszeit/Joczatis/Joczeit etc.
                              Eweleit,Graef,Willuhn
                              aber auch Jodjahn und Erdmann
                              (soweit aus Kr.Labiau und angrenzende Kreise)

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