Alter von Foto schätzen

[Kaktus]

Auf mich macht die Frau auf dem Foto einen Modebewußten Eindruck!

[Garfield]

Hallo

Spitze gibt es seit der Renaissance , die Frage wäre dann eher, welches Material, welche Herstellungsart, welches Aussehen und wie sie eingesetzt wurde. Bei beiden Krägen der Frauen sieht mir das aber gar nicht nach Spitze im heutigen Sinn aus, sondern eher nach gekräuseltem Stoff innen und nach flachem Stoff am Hals aussen. Der gekräuselte Stoff kann gut auch nur ein schmales Band sein, das zu dekorativen Zwecken angenäht wurde.
Im Detail kenne ich diese Art Krägen nicht. Ich tippe darauf, dass es einfach Stehkrägen sind, die hinten im Nacken geschlossen wurden (erstes Foto) oder als dekoratives Band zusätzlich über einen anderen Kragen angezogen wurde (zweites Foto).

Ich nähe gerne historische Kleider, dafür sammle ich Wissen aus Büchern, Internet, Youtube, ... über historische Mode. Fotos, Zeichnungen, Schnittzeichnungen, Schnittmuster, ... Ich muss aber zugeben, dass mein Wissen sehr selektiv ist. Mit viktorianischer Mode und aus der Belle Epoque kenne ich mich etwas aus und dann zurück erst wieder in der frühen Renaissance .

Hier gibt es eine gute Seite mit Bildern zu historischer Mode, sortiert nach Epoche und dann nach Jahrzehnt und soweit bekannt genau beschriftet: http://www.marquise.de/de/index.html

Nach den Mode-Zeichnungen bei marquise.de würde ich das Kleider auf dem ersten Foto eher auf 1900-1905 datieren, wobei ich aufgrund der Mode bis 1910 nicht ausschliessen würde.
Was man natürlich nicht weiss, ist wie lange die Kleidung noch getragen wurde. Zu dieser Zeit wurden Fotos noch oft in der besten Kleidung ("Sonntagskleidung") gemacht, die unter Umständen noch jahrelang getragen wurde. Und je nach Gegend und Zeit kam die neuste Mode allenfalls leicht verzögert überhaupt auf dem Dorf an.

Die Schwester (zweites Foto) scheint mir keine Schwester von der Frau auf dem ersten Foto zu sein, jedenfalls sehen sie sich überhaupt nicht ähnlich (Haar-Ansatz, Haar-Farbe, Augen-Partie).
Auf dem ersten Foto irritieren mich auch die kurzen Haare beim Mann und der breite Gürtel beim Kind. Der breite Gürtel würde bei einem so kleinen Kind nicht wirklich Sinn machen und ich meine, wenn ein Gürtel bei einem Kleinkind, dann müsste der schmaler sein.
Was mir jetzt bei genauerem Hinschauen beim ersten Foto auch noch auffällt: beim Kind sieht es bei der linken Hand aus als wenn das vorderste Glied vom Zeigefinger fehlt. Könnte aber auch einfach sein, dass das Kind die Hand komisch hält.

Was ich sonst noch sagen kann: nicht immer sind die Fotos von (nahen) Verwandten. Ich habe eine relativ grosse Fotosammlung, darunter auch Fotos von sehr weit entfernten Verwandten (Stief-Cousin meiner Grossmutter, Urgrossonkels/-tanten mit Kindern und Schwiegereltern), von Freundinnen und einem Nachbarskind meiner Grossmutter, usw.

[Fräulein Johanna]

Lieber Louis,

gerne möchte ich ein paar Gedanken zu Deinen Ausführungen und Fragen schicken.:-)

Im Vergleich mit meinen oder mir bekannten Bildern würde ich das Foto höchstens bis Ende WK I einordnen.
Die Kleidung der Frau ist schon zwischen 1912-1919/20 immer noch ziemlich passend, finde ich.
Dies gab es auch davor, aber anschließend finde ich*an Kleidern eher große Krägen mit entsprechendem Blusenausschnitt und nicht das hochgeschlossene, wie es auf dem Bild zu sehen ist.

Das Kind würde ich als Jungen deuten; mein Opa war auch 1921 noch im kleinen "Kleidchen" beim Fotografen abgelichtet, das war also nicht unüblich.

Aber ich bin mir sehr unsicher, ob eines der*beiden von Dir genannten Elternpaare auf diesem Foto sind.
Ich finde das Paar*sehr jung; laut Deinen Daten müssten sie mindestens um die 30 sein...und gerade der Philipp, der ja auf einem anderen Bild zu sehen ist, sieht ganz anders aus.
Alles meine Wahrnehmung, aber ich finde z.B., dass er ganz andere Ohren hat. Und die verändern sich eigentlich kaum.

Vielleicht ist es ein überreichtes oder in einem Brief zugeschicktes Foto von Freunden, Verwandten, wem auch immer, die einmal ihr Kind präsentieren wollten.
Über solche Bilder bin ich in unserem großen Nachlass auch schon "gestolpert" und brauchte eine ganze Weile um zu erkennen, dass dies niemand aus unserer Familie ist.

Ich glaube, dass es bei einem Fotografen gemacht wurde ( und habe hier die Informationen von Ralf förmlich aufgesaugt! Sehr spannend und informativ; vielen Dank Dir dafür!! ), denn es scheint mir eine Kulisse ( wie ein Vorhang links hinter dem Vater ) zu sein, die in den Fotostudios ja üblich war. Dass er nicht signiert hat, ist bedauerlich, könnte ja aber tatsächlich auch mit der Entstehungszeit zu tun haben, wie Ralf schon schrieb. Das kann ich nicht beurteilen.

So, das waren nun meine Gedanken...vielleicht ist ein kleiner Ansatz dabei, den Du weiterverfolgen kannst.;-)

Liebe Abendgrüße
Fräulein Johanna

[Fräulein Johanna]

Oh, ich sehe, Garfield hat das schon ganz ähnlich beschrieben und modemäßig sehr fein ausgeführt!:-) Da hat es sich geschnitten...:-))

Ja, ich denke auch, dass man seine Kleidung lange trug und sowieso nicht viel hatte, wenn man ärmer war. Und sollte es während oder nach dem Krieg sein, dann hat man sicher das getragen, was man überhaupt noch "Gutes" hatte.

Liebe Grüße
Fräulein Johanna

[Louis02]

Vielen Dank für eure großartige Hilfe! Das hat mir sehr weitergeholfen.



Gruß Louis