#1  
Alt 16.04.2021, 22:06
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Standard Graf Anton Günther (Oldenburg) ?

Quellen, Belege, Literatur zum genannten Adel/Namen:
Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1634
Genauere Orts-/Gebietseingrenzung: KB Jever
Fernabfrage vor der Beitragserstellung genutzt [ja/nein]: ja
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive, Datenbanken): Archion


Guten Abend,
ich habe hier eine Taufeintrag von 1634 aus dem KB Jever. Es geht mir nur um die Auflösung der Abkürzung des 1. Paten. Da ich mir sehr sicher mit der Entzifferung bin, stelle ich nur das Ergebnis ein, und frage gleich die Experten, ob es Gegenstimmen zu meiner Interpretation gibt.
(Jever, Taufbuch 1619-1659, Bild 121 unten re. bei Archion. Ich wollte es nicht herunterladen)
----
eadem
Simon v. d Lage, collega scholae, pr. (pater)
Anthon Günther [Täufling]

A.G. G.z.O.u.D. H.Z.J.u.K.
(Anthon Günther Graf z(u) Oldenburg u. Delmenhorst Herr Z.(u) In- u. Kniphausen)
...
...

----
Vielen Dank
Gisela
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Geändert von GiselaR (16.04.2021 um 22:07 Uhr)
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  #2  
Alt 17.04.2021, 03:22
Xylander Xylander ist gerade online männlich
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Hallo Gisela,
Experte bin ich da keiner, abgesehen davon, dass ich Oldenburg mag, versuche es trotzdem:

A.G. G.z.O.u.D. H.Z.J.u.K.
(Anthon Günther Graf z(u) Oldenburg u. Delmenhorst Herr Z.(u) Jever u. Kniphausen)


Viele Grüße
Peter

Geändert von Xylander (17.04.2021 um 03:26 Uhr)
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  #3  
Alt 17.04.2021, 05:16
Kasstor Kasstor ist offline männlich
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Hallo,

nein Inn-u Knyphausen ist schon richtig, vgl. den wikipedia-Artikel .

Grüße

Thomas
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FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Uelzen)
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  #4  
Alt 17.04.2021, 17:56
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GiselaR GiselaR ist offline weiblich
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Hallo Peter und Thomas,
Danke für eure Beiträge, ich fühle mich bestätigt
Statt der Schreibung Inn- und Knyphausen hatte ich absichtlich eine ältere Schreibweise für die Herrschaft (nicht dieFamilie) verwendet. Dass beides, Familie und (ehemalige) Herrschaften heute anders geschrieben werden, ist klar.

Den Graf Anton Günther habe ich schon als Paten aufgenommen.

Grüße
Gisela
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  #5  
Alt 17.04.2021, 18:06
Xylander Xylander ist gerade online männlich
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Ja, Thomas und Gisela, das habe ich nicht bedacht. Aber im Wikipedia-Artikel steht auch: Innhausen und Knyphausen, abgekürzt Inn- und Knyphausen, oftmals nur Knyphausen bzw. Kniphausen
Herr zu Jever war er auch, und in einem KB von Jever sollte das eigentlich nicht fehlen.

Siehe auch hier, exakt die Titel wie im KB:
https://www.google.de/books/edition/...sec=frontcover
https://www.google.com/search?q=Anto....0.GdMB_YJBlbc
Da gibts noch eine Reihe ähnlicher Fundstellen. Jever ist eigentlich immer dabei.

Die Gegenprobe mit Anton Günther Graf zu Oldenburg und Delmenhorst Herr zu Inn- und Kniphausen bringt keine derart eindeutigen Treffer https://www.google.com/search?client...ih=445&dpr=1.5

Jever wegzulassen und das weniger wichtige Inn- und Kniphausen voll hineinzunehmen statt mit der Kurzform, das traue ich dem KB-Schreiber nicht zu, es wäre ein Fauxpas gewesen.

Die J treten verschiedengestaltig auf, teils sehr einfach, das sehe ich ja auch. Aber in herausgehobener Gestaltung sehen sie so aus wie der fragliche Buchstabe. Wenn man den also als I oder als J lesen kann, würde ich mich aus den genannten Gründen für das J entscheiden.

Viele Grüße
Xylander
PS: hab grad was frei, hänge mal den Download an. Der Link: http://www.archion.de/p/14d6ca9bed/
Ich entziffere: ... H.Z.J.u.K. J wegen der Unterlänge. Ich suche mal nach nem großen I. Beifund: in Bild 119 r.o. ist AG ebenfalls Pate. Auch hier deute ich den Buchstaben als J. Ein I find ich grad nicht. Die Buchstaben werden aber eh so unterschiedlich geschrieben, dass ein einzelner wenig Beweiskraft hat. So entscheidet für mich der Hintergrund, und der spricht für J. Siehe auch hier S. 2. seine Verordnung zum Kramermarkt. Damit sollte es eigentlich klar sein https://oldenburger-land-entdecken.d..._nther_7_8.pdf

Und hier: https://www.alamy.de/graf-von-oldenb...ip%3d0%26pl%3d
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Taufen_1619-1659_Bild121.pdf (744,1 KB, 10x aufgerufen)

Geändert von Xylander (17.04.2021 um 23:57 Uhr) Grund: Verordnung 1608 zum Kramermarkt
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  #6  
Alt 18.04.2021, 10:18
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Hallo Gisela, hallo Thomas,
alles zusammengenommen würde ich also wie folgt auflösen:
Ant(h)on Günther Graf zu Oldenburg und Delmenhorst Herr zu J(h)ever und Kni(e)phausen
Was meint Ihr?
Viele Grüße
Peter
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  #7  
Alt 20.04.2021, 10:51
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Hallo Peter,

Dein toller Beitrag ist mir tätsächlich durch die Lappen gegangen. Gut, dass du daran erinnert hast.

Ich schaue es mir gleich mal an.
Grüße
Gisela
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  #8  
Alt 20.04.2021, 11:06
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Also ab jetzt bin ich auch für Jever.

Grüße Gisela
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  #9  
Alt 20.04.2021, 11:44
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Dann mal Prost auf den Abschluss
Viele Grüße
Peter
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  #10  
Alt 20.04.2021, 11:53
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Da dran muss ich schon die ganze Zeit denken, seit ich mich mit dem Kirchenbuch von Jever befasse. Muss ich mal probieren.
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